Commenti a: Di Pietro cambia opinione sugli inceneritori

Di: Finesyasej

Finesyasej — Mon, 20 Sep 2010 01:16:58 +0000

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Di: pignax

pignax — Thu, 10 Jan 2008 13:48:14 +0000

..e comunque, caro Alessandro, al giorno d’oggi non è importante quello che dici – ma come lo dici.

In una situazione d’emergenza come quella napoletana, abbiamo dovuto attendere la fine delle feste e il ritorno in palinsesto di Porta a Porta per vedere una discussione (la sera prima c’erano anche Pecoraro e Bassolino) in merito.
E non parlo solo di discussione mediatica, ma proprio di discussione in generale.

Ed allora ecco che avere una buona dialettica, un appeal estetico come Casini , contano di più che un discorso tecnico che nessuno riuscirebbe a seguire. Casini non ha niente da dire, ma lo dice bene.
Gli ingredienti del qualunquismo, del populismo sono quelli che la gente vuole assaggiare.
La sera precedente c’era la Brambilla che è stata improponibile come contenuti avanzati, ma ormai siamo come in mezzo al mare, completamente travolti.

Di: Stefano

Stefano — Thu, 10 Jan 2008 13:45:00 +0000

Alessandro, dato che siamo in tema:

Intanto che c’Hera…

Di: Alessandro Ronchi

Alessandro Ronchi — Thu, 10 Jan 2008 13:36:40 +0000

MAtteoli ieri non ha parlato di aerosol, ma quasi.

Casini ne ha approfittato anche sul nucleare. Mi ha stupito che non abbia parlato anche di aborto, divorzio, sperimentazione scientifica e darwin nei programmi scolastici. Intanto che c’era…

Di: pignax

pignax — Thu, 10 Jan 2008 13:03:28 +0000

E’ evidente che quello che sta succedendo in Campania dovrebbe scandalizzare e al contempo addolorare tutti.

E’ altrettanto evidente che si tratta di un’occhiasione troppo ghiotta perchè non sia sfruttata dai troppi avvoltoi protagonisti della politica italiana.

Manca anche un solo inceneritore a Napoli? Ecco, si tratta di un assist perfetto per dire che i Verdi sono gli ambientalisti del “no” e che Pecoraro ha guidato tutte le manifestazioni anti-inceneritore ad Acerra.
Ancora un piccolo sforzo e si arriverà a dire che dalle bocche di un termovalorizzatore si può fare l’aerosol.

Ma siamo onesti, sarebbe successe la stessa cosa se al Governo ci fosse stata la destra, a quest’ora le affermazioni di Casini le avrebbero fatte Mastella e Diliberto.

La politica deve cambiare, non deve essere una continua occasione di opportunismo legato al vantaggio contingente di uno o dell’altro.
Se da una parte diventa indispensabile un ricambio generazionale a tutti i livelli politici, dall’altro è auspicabile che si torni alla condivisione di alcuni valori. Per esempio, l’ambiente e la salute.

Eppoi, permettetemi, ma il problema della Campania
è un problema difficile da risolvere anche per un semplice motivo. Che è in Campania.

Di: Federico Balestra

Federico Balestra — Thu, 10 Jan 2008 09:55:43 +0000

> E’ abbastanza ridicolo che un ministro non risponda duramente, ma sia possibilista nei confronti di un voto di sfiducia di un suo collega.

Nel caso specifico penso che tu abbia ragione, è un’errore. Tra l’altro è sbagliato 2 volte: primo perchè Pecoraro non è direttamente responsabile di quello che è successo e secondo perchè se così fosse le dimissioni dovrebbero darle migliaia di persone.
…Se fosse Bianchi o Mastella invece…
Però è così, sfiduciare un ministro significa far cadere il governo.
Nel caso Bassolino è uguale, sapete che lavoro fa la moglie di Bassolino? La senatrice…

Di: Paolo Marani

Paolo Marani — Thu, 10 Jan 2008 09:48:48 +0000

NO! 5 anni di Matteoli NO!
Piuttosto voto Bernardo Provenzano governatore unico della Campania!

Di: Alessandro Ronchi

Alessandro Ronchi — Thu, 10 Jan 2008 09:41:34 +0000

Anche io, e non solo a Mastella, però bisogna pensare alle conseguenze. Cade il Governo, ed almeno altri 5 anni di Matteoli.

Di: Stefano

Stefano — Thu, 10 Jan 2008 09:38:10 +0000

Io la sfiducia a Mastella la voterei domattina… :-)

Di: Alessandro Ronchi

Alessandro Ronchi — Thu, 10 Jan 2008 09:35:17 +0000

Io non so cosa abbia voglia di fare Di Pietro, ma finché c’è una coalizione sulla sfiducia non si deve tentennare. Poi si possono fare critiche anche precise e puntuali, magari senza cavalcare e strumentalizzare la situazione (ma sono un sognatore).

E’ abbastanza ridicolo che un ministro non risponda duramente, ma sia possibilista nei confronti di un voto di sfiducia di un suo collega.

Di: Alessandro Ronchi

Alessandro Ronchi — Thu, 10 Jan 2008 09:30:04 +0000

Scusami, non volevo essere acido, ho solo un po’ di fretta perché sono al lavoro.

Volevo semplicemente dire che ieri a Porta a Porta ha ribadito quelle cose, compresa la richiesta di dimissioni di Bassolino. Oltre a questo ed alla risposta di riflettere sulla sfiducia a Pecoraro ha detto che tutti coloro che hanno gestito questa cosa devono dimettersi, quindi non solo Bassolino, ma anche i sindaci. Credo però che in quest’ultimo caso si sia lasciato prendere un po’ la mano, alla fine il dato politico importante è che non ritira la richiesta di dimissioni e valuta cosa votare su Pecoraro.

Di: Paolo Marani

Paolo Marani — Thu, 10 Jan 2008 09:29:36 +0000

Ho visto la puntata di Porta a Porta di ieri (scandalosa!). Che io sappia DiPietro non ha receduto sulla richiesta di dimissioni a Bassolino, ma mentre nel caso del governatore della regione Campania si tratta di aria fritta (non può essere costretto alle dimissioni con un atto unilaterale) per il PECORARO la cosa è diversa, con una mozione di sfiducia pendente rischia davvero di essere cacciato. Io mi auguro di no, credo DiPietro abbia voglia di farlo ma dovrà desistere per non destabilizzare la coalizione.

E’ inutile prendersela con gli inceneritoristi, molti lo sono perchè è una soluzione comoda e praticabile, ma soprattutto possibile, non sono culturalmente preparati per esplorare alternative più eco-sostenibili come la raccolta differenziata. Ciò non vale ovviamente solo per il PD, l’ignoranza è trasversale (vedi Matteoli).

Di: Federico Balestra

Federico Balestra — Thu, 10 Jan 2008 09:14:10 +0000

… @Federico: evidentemente non hai visto nemmeno la puntata di Porta a Porta di ieri sera…

Purtroppo non l’ho vista, ogni tanto però sforzati di essere meno acido, ti ho fatto solo una domanda. Certo che mi rimane estremamente difficile dialogare con te.
Cercherò altre informazioni su questo fatto della sfiducia, ma la richiesta di dimmissioni di Bassolino non è stata tolta allora?

Di: Alessandro Ronchi

Alessandro Ronchi — Thu, 10 Jan 2008 09:04:57 +0000

@Stefano: per me è l’esatto contrario. Dovremmo cercare di spiegare le differenze che ci sono, ed evidenziare tutte le difficoltà. Su questo tema, ad esempio, non puoi dire che ognuno ha i suoi punti deboli facendo intendere che sono tutti allo stesso piano. C’è chi ha il 99% del partito a favore degli inceneritori e chi ha firmato un VIA, chi denuncia chi vuole ostacolarli e chi invece si è opposto.

@Federico: evidentemente non hai visto nemmeno la puntata di Porta a Porta di ieri sera. Di Pietro ha detto che su Pecoraro valuterà cosa votare in merito alla sfiducia. Ha inoltre ribadito che la gestione corretta dei rifiuti prevede raccolta differenziata (senza dire quale, quindi va bene anche la raccolta multimateriale per il CDR) e gli inceneritori. E non si parlava della Campania, ma di tutta Italia, facendo esempi ripetuti di “eccellenza” come Brescia.

@Alessandro: Casson è stato chiamato per la sua esperienza giuridica e per il suo lavoro su Porto Marghera, non per la sua lotta sugli inceneritori. Non ho mai letto nessuna sua dichiarazione a riguardo.
Con questo non sto dicendo che nel PD non ci siano anche persone perbene, ma su temi a noi cari è molto carente, lo sai anche meglio di me.

Di: Alessandro Pilotti

Alessandro Pilotti — Thu, 10 Jan 2008 08:31:02 +0000

Alessandro,
ti ricordo che il PD ha tra gli altri nel suo gruppo senatoriale Felice Casson, che è citato da esempio dal Clandestino ed è intervenuto in videoconferenza poche settimane fa.

Di: Federico Balestra

Federico Balestra — Thu, 10 Jan 2008 08:30:29 +0000

Va bene Alessandro, sono d’accordo sulla campagna mediatica contro (d’altra parte l’hanno subita tutti quelli che sono andati contro la maggioranza). Però, con tutta la buona volontà, non sono stato capace di trovare conferme al fatto che Di Pietro sia favorevole agli inceneritori dappertutto e soprattutto sulla sfiducia a Pecoraro Scanio. Che l’abbia criticato è una cosa (e se permetti è normale che questo accada), che l’abbia colpevolizzato pure ma che ne abbia chiesto le dimissioni ritirando quelle di Bassolino non mi risulta.
Poi posso sbagliare e ti faro le mie scuse se hai ragione. Anch’io sono contrario agli inceneritori, forse non in maniera radicale.

Di: Stefano

Stefano — Thu, 10 Jan 2008 08:16:10 +0000

Se continueremo a difendere le posizioni dei vertici nazionali dei vari partiti non potremo far altro che continuare a punzecchiarci perchè ognuno ha i suoi punti deboli (ed i partiti ne hanno parecchi).

Di: Alessandro Ronchi

Alessandro Ronchi — Thu, 10 Jan 2008 00:01:10 +0000

Andrò a lettere il tuo contributo.

Le tue posizioni all’interno del PD non sono minoritarie, sei solo.

Il PD su questo tema è allineato a Casini e Matteoli.

Di Pietro, per rispondere a Federico, stasera non ha nemmeno saputo dire cosa voterà sulla sfiducia in Parlamento nei confronti del Ministro Pecoraro Scanio, suo collega. Ha detto che “valuterà”, ribadendo che per una gestione corretta dei rifiuti servono gli inceneritori (salvo poi dire che serve anche la raccolta differenziata).

Sì Federico, il problema dell’Italia sono questi politici.

I Verdi campani non hanno saputo dare il loro contributo sui temi a noi più cari, forse anche perché in una realtà dove i problemi da risolvere non sono solo politici.

Di: Alessandro Pilotti

Alessandro Pilotti — Wed, 09 Jan 2008 23:23:52 +0000

Ho postato una mail sul blog latuastagione.it sul tema degli inceneritori. Spero, Alessandro tu voglia dare un contributo alla discussione.
certo, Letta e Bersani guidano l’ala “sviluppista” e le mie posizioni sono minoritarie all’interno del PD, ma continuo a dire che i Verdi campani, quelli che hanno governato di più dalla nascita dei Verdi non hanno attuato una politica dei rifiuti seria in quella realtà.

Di: Alessandro Ronchi

Alessandro Ronchi — Wed, 09 Jan 2008 08:21:58 +0000

Caro Saverio, da anni diciamo che la gestione corretta parte dalla riduzione attraverso anche una raccolta porta a porta. Esistono sistemi di trattamento dei rifiuti a freddo, che evitano tutte le conseguenze dannose che riporta.

La ringrazio quindi del suo contributo, ma tengo a precisare che non abbiamo mai detto nulla di diverso, anche perché su questo tema abbiamo messo in discussione una alleanza politica.

Di: saverio benedetti

saverio benedetti — Wed, 09 Jan 2008 02:10:19 +0000

Caro Alessandro,
da quello che ho letto nelle risposte al problema dei rifiuti campani, ho dedotto che la conoscenza del problema è minima, se non pericolosamente distorta.
Esistono la bellezza di trenta e più anni di letteratura scientifica mondiale sull’inquinamento, sistematicamente e scientemente ignorata dai politicanti d’ogni paese che spalleggiano gli interessi mafiosi delle multinazionali del cemento e di ogni altro impianto inceneritore o CANCROVALORIZZATORE(pardon, termovalorizzatore)che dir si voglia. I medici dell’ambiente (e tu lo sai bene come conterraneo di Patrizia Gentilini e, credo, profondo estimatore del compianto Lorenzo Tomatis, una delle tante vittime del cancro indotto) denunciano da sempre le funeste scie di morte che tanto le discariche, quanto gli inceneritori e ancor più i cementifici, lasciano dietro di sè ormai in ogni più remoto recesso del nostro pianeta. Siamo stati talmente plagiati dai nostri dipendenti al governo, che continuiamo a tollerare che un ministro come Bersani, parlando in nome dello sviluppo economico (tutto da dimostrare), si scagli contro l’ISDE (l’organizzazione internazionale dei medici per l’ambiente) a causa della documentazione da essa prodotta a carico dei rifiuti, sia appunto stoccati che, ancora peggio, inceneriti (nemmeno parliamo poi di quelli accumulati in strada). Questo pseudo-difensore degli interessi cittadini ha osato strumentalizzare il potere estorto al popolo per denunciare i difensori della salute pubblica al ministro per la sanità e a quello per la giustizia, al momento Livia Turco e Clemente Mastella, chiedendo sansioni, non solo economiche e penali (mi piacerebbe sapere cosa altro aveva in mente), per avere attaccato delle aziende nello svolgimento del loro legale, sacrosanto lavoro di valorizzazione dell’ambiente. Ebbene, l’ambiente viene talmente valorizzato che in Europa, già dal 1972, sono di routine le sistematiche ricerche su diossina e metalli pesanti che, immessi nell’aria, ricadendo sul terreno e filtrando nel sottosuolo, si accumulano nel latte materno seguendo la catena alimentare. La conseguenza? Una volta l’allattamento al seno era un privilegio per madri e figli, oggi è un veicolo di morte. La diossina che una madre trasmette a suo figlio (peggio se una figlia, dato che a sua volta sommerà anche la propria dose prima di trasmetterla alla terza generazione) è quella accumulatasi nel suo latte in una media di 35 anni di vita. In Italia non solo queste indagini non sono mai state autorizzate, ma ci sono appunto ministri che pretendono di occultarne i risultati, magari dopo aver dichiarato o avallato la dichiarazione che, ad esempio, il pet-coke è un combustibile, quando fino al 2002 veniva classificato tra le sostanze tossico-nocive.
Questo fino a Giugno 2007, quando finalmente proprio la Regione campana ha deciso di promuovere lo “screening sul sangue e sul latte materno per individuare la quantità di metalli pesanti, sostanze cancerogene e diossina che si sono fissati nell’organismo umano. Il raggio d’azione sarà quello individuato nei 196 comuni casertani e napoletani sedi di sversatoi legali ed illegali di rifiuti”. Caro Alessandro, credo che per ora non sia necessario continuare questa disamina: mi sembra abbastanza corposa per indurre chi ancora dubiti della validità dell’assunto “riciclando si vive, bruciando si muore” ad entrare molto più responsabilmente nella conoscenza dei meccanismi di autodistruzione in cui l’utopia della crescita infinita ci ha incastrati sempre di più.
Ciao
Saverio

Di: Alessandro Ronchi

Alessandro Ronchi — Wed, 09 Jan 2008 00:13:38 +0000

Ognuno si assumerà le sue responsabilità, Pilotti.

Ti consiglierei però di iniziare a guardare dentro il tuo partito, da Letta a Bersani hai una bella rosa di nomi dai quali partire per cambiare la gestione dei rifiuti italiana.

Dici di voler lottare dentro il PD contro gli inceneritori. Bene, puoi scrivere una nota alla stampa contraddicendo la strumentalizzazione che il tuo partito sta facendo per giustificare tutti gli inceneritori d’Italia.

Di: Alessandro Pilotti

Alessandro Pilotti — Tue, 08 Jan 2008 23:53:29 +0000

I Verdi hanno ininterrotttamente dal 1995 il Presidente della Provincia di Napoli….

Di: Alessandro Ronchi

Alessandro Ronchi — Tue, 08 Jan 2008 20:14:43 +0000

Di Pietro ha smentito il comunicato di ieri?

E’ da giorni che i Verdi sono accusati di aver causato la situazione di Napoli (non la camorra, nè confindustria e le sue ecoballe).

Di Pietro salta sul carro ed accusa Pecoraro di non voler fare gli inceneritori.

Se invece ha smentito questo comunicato chiedo scusa, correggo, ma datemi i riferimenti.

Di: Federico Balestra

Federico Balestra — Tue, 08 Jan 2008 15:44:21 +0000

Mi sembra che ognuno voglia sentire quello che vuol sentire davvero. Ma non mi riferisco all’inceneritore di Acerra.
La storia dei rifiuti in Campania è un po’ più lunga, e comincia da molto prima. Poi se adesso il problema è Di Pietro che vuole incenerire tutta l’Italia siamo a posto. Finchè la nostra classe dirigente la pensa in questo modo la camorra è tranquilla. Tanti saluti.