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	<title>Commenti a: Una pessima sconfitta</title>
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	<description>Chi riceve un&#039;idea da me, ricava conoscenza senza diminuire la mia, riceve luce senza lasciarmi al buio (Thomas Jefferson)</description>
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		<title>Di: Nando</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2008/una-pessima-sconfitta/#comment-24706</link>
		<dc:creator>Nando</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 21:36:44 +0000</pubDate>
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		<description>(continua)...nell&#039;omologato panorama partitico italiano. Una stretta compromissione fra personale e politico ha portato in tristi anni passati al suicidio di Alex Langer ed è pur sempre meglio quello politico rispetto a quello fisico. In conclusione a volte ho la senzasione che i messaggi dei verdi non solo non siano efficaci ma ahimè pure contraddittori; proprio a livello di slogan elettorali, che sono quelli che poi raggiungono la grande massa dei cittadini. Per cui propongo,per non essere solo critico, che in future elezioni ci si avvalga della consulenza di Umberto Eco.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>(continua)&#8230;nell&#8217;omologato panorama partitico italiano. Una stretta compromissione fra personale e politico ha portato in tristi anni passati al suicidio di Alex Langer ed è pur sempre meglio quello politico rispetto a quello fisico. In conclusione a volte ho la senzasione che i messaggi dei verdi non solo non siano efficaci ma ahimè pure contraddittori; proprio a livello di slogan elettorali, che sono quelli che poi raggiungono la grande massa dei cittadini. Per cui propongo,per non essere solo critico, che in future elezioni ci si avvalga della consulenza di Umberto Eco.</p>
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		<title>Di: Nando</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2008/una-pessima-sconfitta/#comment-24705</link>
		<dc:creator>Nando</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 21:27:53 +0000</pubDate>
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		<description>Vorrei fare fra le tante una considerazione per così dire minimalista. Prendo spunto da uno degli slogan della SA apparsi sui cartelloni pubblicitari: &quot;Fai una scelta di parte vota sinistra arcobaleno&quot;.Sarà una mia vecchia fissa ma a me il messaggio appare contraddittorio. Cioè da una parte ci si presenta come una formazione che accorpora tante diversità idealizzandola nella figura romantica dell&#039;arcobaleno e dall&#039;altra la si propone come una scela faziosa cioè di parte. Sarebbe come se il senatore Turroni presenziasse una conferenza sulle virtù salutari del digiuno o l&#039;ex assessore Morelli una sulle qualità dermoprotrettrici dei tessuti a base di juta (equosolidari ovviamente). Non vogli con questo riproporre il trito tormentone che vuole i verdi in flessione da anni per il loro essersi allontanatati dalle tematiche strettamente ambientaliste. Per non  
caratterizzarsi</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vorrei fare fra le tante una considerazione per così dire minimalista. Prendo spunto da uno degli slogan della SA apparsi sui cartelloni pubblicitari: &#8220;Fai una scelta di parte vota sinistra arcobaleno&#8221;.Sarà una mia vecchia fissa ma a me il messaggio appare contraddittorio. Cioè da una parte ci si presenta come una formazione che accorpora tante diversità idealizzandola nella figura romantica dell&#8217;arcobaleno e dall&#8217;altra la si propone come una scela faziosa cioè di parte. Sarebbe come se il senatore Turroni presenziasse una conferenza sulle virtù salutari del digiuno o l&#8217;ex assessore Morelli una sulle qualità dermoprotrettrici dei tessuti a base di juta (equosolidari ovviamente). Non vogli con questo riproporre il trito tormentone che vuole i verdi in flessione da anni per il loro essersi allontanatati dalle tematiche strettamente ambientaliste. Per non<br />
caratterizzarsi</p>
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		<title>Di: Alessandro Ronchi</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2008/una-pessima-sconfitta/#comment-24703</link>
		<dc:creator>Alessandro Ronchi</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 19:00:47 +0000</pubDate>
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		<description>Caro Leonardo, concordo con te che il comunismo non esiste più nemmeno nei partiti che si rifanno al comunismo. Allora perché non cambiare simboli e vocabolario?

Servono falce e martello, simboli con una storia in tutti i sensi pesante, per portare avanti uguaglianza e giustizia sociale? Diritti e dignità delle persone?

Queste cose i verdi le hanno già nel loro statuto, oltre che nella base.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Leonardo, concordo con te che il comunismo non esiste più nemmeno nei partiti che si rifanno al comunismo. Allora perché non cambiare simboli e vocabolario?</p>
<p>Servono falce e martello, simboli con una storia in tutti i sensi pesante, per portare avanti uguaglianza e giustizia sociale? Diritti e dignità delle persone?</p>
<p>Queste cose i verdi le hanno già nel loro statuto, oltre che nella base.</p>
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		<title>Di: Leonardo</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2008/una-pessima-sconfitta/#comment-24698</link>
		<dc:creator>Leonardo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 17:52:56 +0000</pubDate>
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		<description>Gianfranco,

in riferimento al tuo ultimo post.
Credi davvero che sia possibile oggi essere assorbiti e confusi con l&#039;idea di comunismo?
Rifondazione Comunista e i Comunisti Italiani in che senso sono comunisti? Nel senso novecentesco.

Il comunismo cosa è oggi. Una tensione verso maggiore uguaglianza e giustizia sociale. Verso un intervento dello stato che va verso le riduzione delle diseguaglianze e contro le discriminazioni. Che garantisce i diritti e la dignità delle persone. 

Credo che questo comunismo vada bene anche alla cultura ambientalista e verde.

Allo stesso modo qualcuno dovrebbe capire che per essere comunisti non basta la falce e martello. 

Ciao

L.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gianfranco,</p>
<p>in riferimento al tuo ultimo post.<br />
Credi davvero che sia possibile oggi essere assorbiti e confusi con l&#8217;idea di comunismo?<br />
Rifondazione Comunista e i Comunisti Italiani in che senso sono comunisti? Nel senso novecentesco.</p>
<p>Il comunismo cosa è oggi. Una tensione verso maggiore uguaglianza e giustizia sociale. Verso un intervento dello stato che va verso le riduzione delle diseguaglianze e contro le discriminazioni. Che garantisce i diritti e la dignità delle persone. </p>
<p>Credo che questo comunismo vada bene anche alla cultura ambientalista e verde.</p>
<p>Allo stesso modo qualcuno dovrebbe capire che per essere comunisti non basta la falce e martello. </p>
<p>Ciao</p>
<p>L.</p>
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	<item>
		<title>Di: gianfranco58</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2008/una-pessima-sconfitta/#comment-24688</link>
		<dc:creator>gianfranco58</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 11:20:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alessandroronchi.net/?p=2767#comment-24688</guid>
		<description>Enrico,
anche io provo il tuo stesso disappunto leggendo il messaggio di E.
Temo, tuttavia, che in quelle righe siano comprese tante risposte. La prima cosa è che i Verdi, all&#039;interno di SA, vengono assorbiti e confusi con l&#039;idea del comunismo. 
La seconda cosa è che, evidentemente, una certa parte di elettorato rileva nelle diverse emarginazioni il suo avversario/nemico principale.
E questa è una novità per chi si considera di sinistra.

Come dire che è più comunista chi fa i cappelletti al festival dell&#039;Unità che non chi si dedica alla solidarietà verso gli ultimi.
Segno che quando, nella classifica sociale, si raggiunge il penultimo posto ci si dimentica del resto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Enrico,<br />
anche io provo il tuo stesso disappunto leggendo il messaggio di E.<br />
Temo, tuttavia, che in quelle righe siano comprese tante risposte. La prima cosa è che i Verdi, all&#8217;interno di SA, vengono assorbiti e confusi con l&#8217;idea del comunismo.<br />
La seconda cosa è che, evidentemente, una certa parte di elettorato rileva nelle diverse emarginazioni il suo avversario/nemico principale.<br />
E questa è una novità per chi si considera di sinistra.</p>
<p>Come dire che è più comunista chi fa i cappelletti al festival dell&#8217;Unità che non chi si dedica alla solidarietà verso gli ultimi.<br />
Segno che quando, nella classifica sociale, si raggiunge il penultimo posto ci si dimentica del resto.</p>
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	<item>
		<title>Di: Enrico</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2008/una-pessima-sconfitta/#comment-24687</link>
		<dc:creator>Enrico</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 11:07:21 +0000</pubDate>
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		<description>caro E.,
l&#039;unico commento, o meglio, consiglio che mi viene da dare a seguito del tuo intervento è impara a scrivere, potrebbe essere un buon inizio.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>caro E.,<br />
l&#8217;unico commento, o meglio, consiglio che mi viene da dare a seguito del tuo intervento è impara a scrivere, potrebbe essere un buon inizio.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: E.</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2008/una-pessima-sconfitta/#comment-24685</link>
		<dc:creator>E.</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 10:47:08 +0000</pubDate>
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		<description>la sinistra comunista è scomparsa per tanti motivi. non ultima quella di essere comunista nel 2008.

perché essere comunisti nel 2008 significa che a maria emanuela, ai suoi bisogni e alle sue domane non sai rispondere se non con generici richiami a soldiarietà sociali e a immaginifici paradisi futuri.
c&#039;è un articolo oggi su liberazione che mi pare immluninante, perché fa parlare gli operai della fiat di torino che hanno votato lega: &quot;la sinistra si occupa solo dei froci e di difendere i ladri (i rumeni)&quot;.

SA si faccia votare da loro.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>la sinistra comunista è scomparsa per tanti motivi. non ultima quella di essere comunista nel 2008.</p>
<p>perché essere comunisti nel 2008 significa che a maria emanuela, ai suoi bisogni e alle sue domane non sai rispondere se non con generici richiami a soldiarietà sociali e a immaginifici paradisi futuri.<br />
c&#8217;è un articolo oggi su liberazione che mi pare immluninante, perché fa parlare gli operai della fiat di torino che hanno votato lega: &#8220;la sinistra si occupa solo dei froci e di difendere i ladri (i rumeni)&#8221;.</p>
<p>SA si faccia votare da loro.</p>
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	<item>
		<title>Di: Flavio</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2008/una-pessima-sconfitta/#comment-24680</link>
		<dc:creator>Flavio</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Apr 2008 08:22:29 +0000</pubDate>
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		<description>Caro Alessandro,
io sono passato di qua per fare un commento sul risultato elettorale.
L&#039;argomento inceneritore a S.Sofia lo hai tirato in ballo tu, non io,e penso di avere risposto in modo adeguato, non ci sono scuse che tengono secondo me.
Vi lascio ora alle vostre analisi elettorali.
Ciao</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Alessandro,<br />
io sono passato di qua per fare un commento sul risultato elettorale.<br />
L&#8217;argomento inceneritore a S.Sofia lo hai tirato in ballo tu, non io,e penso di avere risposto in modo adeguato, non ci sono scuse che tengono secondo me.<br />
Vi lascio ora alle vostre analisi elettorali.<br />
Ciao</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Alessandro Ronchi</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2008/una-pessima-sconfitta/#comment-24667</link>
		<dc:creator>Alessandro Ronchi</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 22:51:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alessandroronchi.net/?p=2767#comment-24667</guid>
		<description>Caro Flavio, penso anche io che hai festeggiato già troppo. qui si stava cercando di fare una analisi elettorale.

Per risponderti nel merito, per non lasciarti lo spazio di dire che non ho voluto farlo, posso assicurarti che ogni volta che ho avuto modo di parlare della questione  AAgrofertil di S.Sofia ho detto le stesse cose.

Non sono eletto a S.Sofia e non c&#039;è un solo iscritto verde nella tua città, ed i primi contatti veri con il comitato li abbiamo avuti pochi giorni prima delle dichiarazioni alla stampa (loro ci hanno contattato, non viceversa).

Abbiamo dato la nostra disponibilità, abbiamo fatto un incontro e poi l&#039;assemblea pubblica.

Li ripeteremo se ce lo chiederanno e se sarà necessario.

Detto questo, mi pare che non siano stati i Verdi ad ignorare il problema, ma gli stessi cittadini di S.Sofia.

I Verdi non fanno la crocerossa, sono un partito. Che si accetta nell&#039;insieme, anche quando parlano della caccia nel demanio o dei parchi nazionali.

Proprio per questo non abbiamo una rappresentanza , spesso, in Montagna. 

Una volta non venivamo votati dai contadini, quando parlavamo di pesticidi e di biologico. Ora la situazione è diversa, e credo cambierà ancora di più.

Detto questo io non credo che oggi sia possibile fare progetti di inclusione dei verdi in una sinistra unita.

Credo anche che se si votasse oggi avremmo almeno il doppio dei voti, guardando i flussi sul voto utile mostrati stasera anche a Porta a Porta.

E&#039; molto chiaro, leggendo quei dati.

solo 1/4 dell&#039;elettorato dei 3 partiti ha votato S.A.

1/2 è andato al PD, 1/5 si è astenuto, scampoli al resto.

Quindi alle amministrative il quadro sarà diverso.

Detto questo io lavorerò per una autonomia verde, e le alleanze saranno molto da ragionare. Non si può essere tenuti in considerazione solo quando si è essenziali, senza cambi di programma.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Flavio, penso anche io che hai festeggiato già troppo. qui si stava cercando di fare una analisi elettorale.</p>
<p>Per risponderti nel merito, per non lasciarti lo spazio di dire che non ho voluto farlo, posso assicurarti che ogni volta che ho avuto modo di parlare della questione  AAgrofertil di S.Sofia ho detto le stesse cose.</p>
<p>Non sono eletto a S.Sofia e non c&#8217;è un solo iscritto verde nella tua città, ed i primi contatti veri con il comitato li abbiamo avuti pochi giorni prima delle dichiarazioni alla stampa (loro ci hanno contattato, non viceversa).</p>
<p>Abbiamo dato la nostra disponibilità, abbiamo fatto un incontro e poi l&#8217;assemblea pubblica.</p>
<p>Li ripeteremo se ce lo chiederanno e se sarà necessario.</p>
<p>Detto questo, mi pare che non siano stati i Verdi ad ignorare il problema, ma gli stessi cittadini di S.Sofia.</p>
<p>I Verdi non fanno la crocerossa, sono un partito. Che si accetta nell&#8217;insieme, anche quando parlano della caccia nel demanio o dei parchi nazionali.</p>
<p>Proprio per questo non abbiamo una rappresentanza , spesso, in Montagna. </p>
<p>Una volta non venivamo votati dai contadini, quando parlavamo di pesticidi e di biologico. Ora la situazione è diversa, e credo cambierà ancora di più.</p>
<p>Detto questo io non credo che oggi sia possibile fare progetti di inclusione dei verdi in una sinistra unita.</p>
<p>Credo anche che se si votasse oggi avremmo almeno il doppio dei voti, guardando i flussi sul voto utile mostrati stasera anche a Porta a Porta.</p>
<p>E&#8217; molto chiaro, leggendo quei dati.</p>
<p>solo 1/4 dell&#8217;elettorato dei 3 partiti ha votato S.A.</p>
<p>1/2 è andato al PD, 1/5 si è astenuto, scampoli al resto.</p>
<p>Quindi alle amministrative il quadro sarà diverso.</p>
<p>Detto questo io lavorerò per una autonomia verde, e le alleanze saranno molto da ragionare. Non si può essere tenuti in considerazione solo quando si è essenziali, senza cambi di programma.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Sinistra Arcobaleno, i perchè di un disastro</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2008/una-pessima-sconfitta/#comment-24666</link>
		<dc:creator>Sinistra Arcobaleno, i perchè di un disastro</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 22:37:11 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Tutto questo per dire cosa non ha funzionato nella roba arcobaleno e nei soggetti che l&#8217;hanno composto. Altri puntano il dito contro Bertinotti più da destra (critiche che ritengo naturali da parte dell&#8217;elettorato verde non antagonista), in ogni caso il dibattito sembra già partecipato. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Tutto questo per dire cosa non ha funzionato nella roba arcobaleno e nei soggetti che l&#8217;hanno composto. Altri puntano il dito contro Bertinotti più da destra (critiche che ritengo naturali da parte dell&#8217;elettorato verde non antagonista), in ogni caso il dibattito sembra già partecipato. [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Gianfranco58</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2008/una-pessima-sconfitta/#comment-24665</link>
		<dc:creator>Gianfranco58</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 22:24:30 +0000</pubDate>
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		<description>Flavio,
hai vinto le elezioni, in questo 3d si sta cercando di analizzare serenamente il voto. Non mi sembra elegante fare esercizio di provocazione. 
Il mio augurio è che chi ha vinto le elezioni governi e governi per il bene di tutti. Anche per quanto riguarda le scelte impopolari che non mancheranno in quanto ineludibili, aldilà del populismo preelettorale.
Per quanto riguarda Santa Sofia, non conosco il problema, ma anche qui, prendertela con chi ha preso - se ha preso - 10 voti mi sembra inopportuno. A Santa Sofia ci saranno amministratori autorevoli 
scelti dai cittadini. Ecco, è ora che la gente prenda coscienza del proprio voto. Questo, in attesa che nelle nostre case si affacci la zanzara tigre e che la popolazione identifichi nei verdi il mandante del terribile insetto.
Comunque, il tutto è Off Topic nel contesto di una discussione che si voleva sviluppare su un tema  diverso e in maniera serena.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Flavio,<br />
hai vinto le elezioni, in questo 3d si sta cercando di analizzare serenamente il voto. Non mi sembra elegante fare esercizio di provocazione.<br />
Il mio augurio è che chi ha vinto le elezioni governi e governi per il bene di tutti. Anche per quanto riguarda le scelte impopolari che non mancheranno in quanto ineludibili, aldilà del populismo preelettorale.<br />
Per quanto riguarda Santa Sofia, non conosco il problema, ma anche qui, prendertela con chi ha preso &#8211; se ha preso &#8211; 10 voti mi sembra inopportuno. A Santa Sofia ci saranno amministratori autorevoli<br />
scelti dai cittadini. Ecco, è ora che la gente prenda coscienza del proprio voto. Questo, in attesa che nelle nostre case si affacci la zanzara tigre e che la popolazione identifichi nei verdi il mandante del terribile insetto.<br />
Comunque, il tutto è Off Topic nel contesto di una discussione che si voleva sviluppare su un tema  diverso e in maniera serena.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Gianfranco58</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2008/una-pessima-sconfitta/#comment-24664</link>
		<dc:creator>Gianfranco58</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 22:16:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alessandroronchi.net/?p=2767#comment-24664</guid>
		<description>Maria Emanuela, nel replicarti nel post precedente ho solo voluto precisare che, nel merito della pensione della tua amica, e cose che avevi scritto non erano esatte. Continuo peraltro a ritenere, intendendomi di queste cose, che la tua sintesi sia, almeno, un pò lacunosa. Per il resto, non hai bisogno di specificarmi i disagi dei lavoratori precari e/o - se mi permetti - dei lavoratori in genere.
Non vorrei, tuttavia, fare del personalismo in un dibattito che voleva ricercare delle risposte al risultato elettorale.
Non credo, anzi - a tal proposito ho ferme convinzioni  - che possa essere Berlusconi 
a risolvere questi disagi.
(tutto qua).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Maria Emanuela, nel replicarti nel post precedente ho solo voluto precisare che, nel merito della pensione della tua amica, e cose che avevi scritto non erano esatte. Continuo peraltro a ritenere, intendendomi di queste cose, che la tua sintesi sia, almeno, un pò lacunosa. Per il resto, non hai bisogno di specificarmi i disagi dei lavoratori precari e/o &#8211; se mi permetti &#8211; dei lavoratori in genere.<br />
Non vorrei, tuttavia, fare del personalismo in un dibattito che voleva ricercare delle risposte al risultato elettorale.<br />
Non credo, anzi &#8211; a tal proposito ho ferme convinzioni  &#8211; che possa essere Berlusconi<br />
a risolvere questi disagi.<br />
(tutto qua).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Flavio</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2008/una-pessima-sconfitta/#comment-24663</link>
		<dc:creator>Flavio</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 19:40:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alessandroronchi.net/?p=2767#comment-24663</guid>
		<description>Caro Alessandro,
la sinistra arcobaleno ha taciuto sull&#039;inceneritore, poi è uscito un&#039;articolo e così se n&#039;è parlato pubblicamente.
Venerdì sera 4 aprile,(dopo l&#039;uscita delll&#039;articolo sugli incenertiori in val Bidente) sono passato dalla sala in cui si sarebbe tenuta l&#039;assemblea e ho visto che c&#039;erano anche due esponenti dei verdi di Forlì.
Non potevate incontrarli prima i vostri alleati di S.Sofia, anzichè ridurvi a una settimana dalle elezioni?
Senza l&#039;intervento della stampa avreste parlato dell&#039;inceneritore?
Sareste venuti a S.Sofia?
Avevate paura di compromettere l&#039;esito dei voti dati alla vostra coalizione?
MI chiedo perchè nessun ambientalista ha parlato pubblicamente dell&#039;inceneritore prima dell&#039;uscita di quell&#039;articolo, perchè ripeto SI SAPEVA.
Non dire che non lo sapevate, perchè io ho le prove che ne eravate al corrente.
Dell&#039;ipotesi sull&#039;inceneritore ne avevamo parlato anno scorso, quando si è tenuta quella conferenza a S.Sofia, ricordi?
E si trattava solo di un&#039;ipotesi che pian piano ha preso consistenza.
Perchè non avete sollecitato voi la stampa su questo grave problema?

All&#039;inizio se n&#039;è paralto pochissimo, e la notizia è passata ai più inosservata. Quest&#039;articolo è di febbraio:
http://www.romagnaoggi.it/showarticle.php?articleID=299828&amp;section=news/Forli

Per quanto riguarda i voti della sinistra arcobaleno a S.Sofia: Camera= 3,47% Senato= 3,94%
Nel 2006 le vostre forze politiche insieme avevano  il 9,79%/9,96%.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Alessandro,<br />
la sinistra arcobaleno ha taciuto sull&#8217;inceneritore, poi è uscito un&#8217;articolo e così se n&#8217;è parlato pubblicamente.<br />
Venerdì sera 4 aprile,(dopo l&#8217;uscita delll&#8217;articolo sugli incenertiori in val Bidente) sono passato dalla sala in cui si sarebbe tenuta l&#8217;assemblea e ho visto che c&#8217;erano anche due esponenti dei verdi di Forlì.<br />
Non potevate incontrarli prima i vostri alleati di S.Sofia, anzichè ridurvi a una settimana dalle elezioni?<br />
Senza l&#8217;intervento della stampa avreste parlato dell&#8217;inceneritore?<br />
Sareste venuti a S.Sofia?<br />
Avevate paura di compromettere l&#8217;esito dei voti dati alla vostra coalizione?<br />
MI chiedo perchè nessun ambientalista ha parlato pubblicamente dell&#8217;inceneritore prima dell&#8217;uscita di quell&#8217;articolo, perchè ripeto SI SAPEVA.<br />
Non dire che non lo sapevate, perchè io ho le prove che ne eravate al corrente.<br />
Dell&#8217;ipotesi sull&#8217;inceneritore ne avevamo parlato anno scorso, quando si è tenuta quella conferenza a S.Sofia, ricordi?<br />
E si trattava solo di un&#8217;ipotesi che pian piano ha preso consistenza.<br />
Perchè non avete sollecitato voi la stampa su questo grave problema?</p>
<p>All&#8217;inizio se n&#8217;è paralto pochissimo, e la notizia è passata ai più inosservata. Quest&#8217;articolo è di febbraio:<br />
<a href="http://www.romagnaoggi.it/showarticle.php?articleID=299828&#038;section=news/Forli" rel="nofollow">http://www.romagnaoggi.it/showarticle.php?articleID=299828&#038;section=news/Forli</a></p>
<p>Per quanto riguarda i voti della sinistra arcobaleno a S.Sofia: Camera= 3,47% Senato= 3,94%<br />
Nel 2006 le vostre forze politiche insieme avevano  il 9,79%/9,96%.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Leonardo</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2008/una-pessima-sconfitta/#comment-24662</link>
		<dc:creator>Leonardo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 19:02:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alessandroronchi.net/?p=2767#comment-24662</guid>
		<description>caro Alessandro

il fatto che la sinistra e i Verdi non siano presenti nal parlamento, a 60 anni dall&#039;entrato in vigore della nostra costituzione, si farà sentire. Per questo sarà importante essere forti nella società e nelle amministrazioni locali.
I dati delle amministrative che giungono in queste ore mostrano un dato molto diverso da quello delle politiche. La sinistra l&#039;arcobaleno ha in molti casi il doppio e più dei voti ottenuti alla camera. E&#039; tutto evidente l&#039;operare del voto &quot;in-utile&quot; al PD. Veltroni ha ingannato il popolo di sinistra facendo credere che la rimonta era una cosa quasi fatta. Il PD nato per sfondare al centro, perde voti al centro invece che guadagnarli, e spiana la sinistra. Ma siccome quei voti continuano ad essere di sinistra come si vede dalle amministrative e immagino che molti compagni di sinistra si siano mangiati le mani ieri sera. 

Quindi credo che la reazione giusta non sia ritirarsi, tornare a chiudersi ognuno nei propri steccati. Io ho sempre votato Rifondazione con simpatia per i Verdi. Sono un&#039;attivista di Legambiente. E oggi non capirei un passo indietro delle forze che hanno sostenuto l&#039;arcobaleno. Coraggio.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>caro Alessandro</p>
<p>il fatto che la sinistra e i Verdi non siano presenti nal parlamento, a 60 anni dall&#8217;entrato in vigore della nostra costituzione, si farà sentire. Per questo sarà importante essere forti nella società e nelle amministrazioni locali.<br />
I dati delle amministrative che giungono in queste ore mostrano un dato molto diverso da quello delle politiche. La sinistra l&#8217;arcobaleno ha in molti casi il doppio e più dei voti ottenuti alla camera. E&#8217; tutto evidente l&#8217;operare del voto &#8220;in-utile&#8221; al PD. Veltroni ha ingannato il popolo di sinistra facendo credere che la rimonta era una cosa quasi fatta. Il PD nato per sfondare al centro, perde voti al centro invece che guadagnarli, e spiana la sinistra. Ma siccome quei voti continuano ad essere di sinistra come si vede dalle amministrative e immagino che molti compagni di sinistra si siano mangiati le mani ieri sera. </p>
<p>Quindi credo che la reazione giusta non sia ritirarsi, tornare a chiudersi ognuno nei propri steccati. Io ho sempre votato Rifondazione con simpatia per i Verdi. Sono un&#8217;attivista di Legambiente. E oggi non capirei un passo indietro delle forze che hanno sostenuto l&#8217;arcobaleno. Coraggio.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Maria Emanuela</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2008/una-pessima-sconfitta/#comment-24661</link>
		<dc:creator>Maria Emanuela</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 18:55:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alessandroronchi.net/?p=2767#comment-24661</guid>
		<description>Caro Gianfranco58 , la mia amica ha lavorato come impiegata amministrativa per 25 anni in un poltronificio e (fallito il poltronificio) per gli ultimi 10 anni alla CAD.
(Cooperativa Assistenza Domiciliare) . Forse tu ignori che le cooperative sociali (gioiello del movimento cooperativo !!1) attualmente non ti versano i contributi per intero !!!; èprevisto dalla legge!!!
Questo indipendendemente dalle ore di lavoro effettivo che tu fai.
Anzi alla mia amica  è andata bene , proprio perchè non aveva lavorato solo con le cooperative sociali!!
I contributi delle cooperative sociali , valgono meno di quelli degli artigiani !!!
Informati al sindacato.
A me andrà peggio perchè purtroppo ho anche lavorato in nero ...e ti assicuro che non è stata una mia libera scelta !!!
Avrò confuso nello scivere retributivo con contributivo, ma quel che volevo dire è che alla mia amica gli ultimi 10 anni le sono stati computati con il nuovo conteggio, mentre gli altri con il vecchio.
Non è nemmeno una libera scelta lavorare per le cooperative sociali, semplicemente spesso non hai alternative , visto che gli unici lavori che le donne non più giovani riescono a trovare è nel settore dell&#039; assistenza, settore fondamentalmene in mano alle cooperative sociali.
Pensa che persino nella struttura ospedaliera del Pierantoni il reparto dell&#039; SPDC il lavoro degli OSS è appaltato ad una cooperativa sociale (per risparmiare i costi, ma sulla pelle dei lavoratori)
Le altre cose ti garantisco  che non sono per sentito dire : ho una amica che abita in via Marsala nell&#039; edificio in cui stanno gli appartamenti sfitti.
Quanto a costruire in centro altre case popolari, togliendo spazi urbani, questa  è una idea perfettamente idiota. 
Altrettando lo è togliere una area verde in zona Piazza Vescovo.
Che poi non ci sia la destinazione d&#039;uso per l&#039; edificio che vi verrà costruito me l&#039; ha detto chi ha visto il progetto e so che ne ha parlato anche con Foschi di Italia Nostra.

Sarò una sempliciotta, può essere, sicuramente non sono razzista, ma sono molto incazzata.

Tu lo sai qual&#039; è la paga oraria lorda di un operatore socio sanitario qualificato che lavora in una cooperativa  sociale, senza scatti di anzianità ? Meno di 7 euro l&#039;ora.
Tu lo lo sai quanto prende un dipendente di una impresa di pulizie ( altro lavoro in cui le donne spesso trovano l&#039; ultima spiaggia, pur di lavorare)? (Mi riferisco per lo meno alle imprese che hanno in appalto le pulizie delle banche)
 Meno di sei euro l&#039;ora per i primi 9 mesi; poi si passa a poco più di 6 euro l&#039;ora .
Lo sai che ad ogni appalto viene ridotto l&#039;orario di lavoro nello stesso posto e se tu vuoi mantenere il tuo monte ore, devi spostarti in un altro posto di lavoro( sempre che sia possibile) e che gli spostamenti sono tutti a carico tuo ?
Lo sai che si può avere un contartto anche di sole 5 ore settimanali?
Lo sai che con la storia degli appalti puoi trovarti ad esse dipendente di svariate ditte, guadagnado cifre irrisorie, ma quando ti ammali poi spendi solo in raccomadate ai vari datori dilavoro e all&#039; Inps quello che guadagni in una giornata di lavoro?
Lo sai che  i ticket sanitari li paghi egualmente, anche se lavori  per sole poche ore al mese ?
Lo sai che può capitare di non curarsi perchè non puoi permetterti di pagare i ticket ? 

Nessuno parla mai di queste cose. Nessuno fa niente per cambiare queste cose.
Chi vive queste realtà sulla propria pelle, spesso non ha nemmeno l&#039; energia per portarle alla luce.
Perchè sei ricattabile , eccome se lo sei !!, e hai paura di rimanere del tutto a terra.

Lo sai che un&#039; altra mia amica (potrei fare nome e cognome) si è sentita negare tempo fa un prestito di onore al centro donna, con la motivazione che il suo stipendio era troppo basso ? 
E a chi lo fanno il prestito ?  A chi non ha bisogno ? 

da ultimo ... quest&#039; anno non ci sono nemmeno le borse di studio per gli studenti di famiglie in disagio economico  che frequentano gli ultimi 2 anni delle superiori.

W il diritto allo studio !!! 
( e di questo non è certo da ringraziare il governo Berlusconi)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Gianfranco58 , la mia amica ha lavorato come impiegata amministrativa per 25 anni in un poltronificio e (fallito il poltronificio) per gli ultimi 10 anni alla CAD.<br />
(Cooperativa Assistenza Domiciliare) . Forse tu ignori che le cooperative sociali (gioiello del movimento cooperativo !!1) attualmente non ti versano i contributi per intero !!!; èprevisto dalla legge!!!<br />
Questo indipendendemente dalle ore di lavoro effettivo che tu fai.<br />
Anzi alla mia amica  è andata bene , proprio perchè non aveva lavorato solo con le cooperative sociali!!<br />
I contributi delle cooperative sociali , valgono meno di quelli degli artigiani !!!<br />
Informati al sindacato.<br />
A me andrà peggio perchè purtroppo ho anche lavorato in nero &#8230;e ti assicuro che non è stata una mia libera scelta !!!<br />
Avrò confuso nello scivere retributivo con contributivo, ma quel che volevo dire è che alla mia amica gli ultimi 10 anni le sono stati computati con il nuovo conteggio, mentre gli altri con il vecchio.<br />
Non è nemmeno una libera scelta lavorare per le cooperative sociali, semplicemente spesso non hai alternative , visto che gli unici lavori che le donne non più giovani riescono a trovare è nel settore dell&#8217; assistenza, settore fondamentalmene in mano alle cooperative sociali.<br />
Pensa che persino nella struttura ospedaliera del Pierantoni il reparto dell&#8217; SPDC il lavoro degli OSS è appaltato ad una cooperativa sociale (per risparmiare i costi, ma sulla pelle dei lavoratori)<br />
Le altre cose ti garantisco  che non sono per sentito dire : ho una amica che abita in via Marsala nell&#8217; edificio in cui stanno gli appartamenti sfitti.<br />
Quanto a costruire in centro altre case popolari, togliendo spazi urbani, questa  è una idea perfettamente idiota.<br />
Altrettando lo è togliere una area verde in zona Piazza Vescovo.<br />
Che poi non ci sia la destinazione d&#8217;uso per l&#8217; edificio che vi verrà costruito me l&#8217; ha detto chi ha visto il progetto e so che ne ha parlato anche con Foschi di Italia Nostra.</p>
<p>Sarò una sempliciotta, può essere, sicuramente non sono razzista, ma sono molto incazzata.</p>
<p>Tu lo sai qual&#8217; è la paga oraria lorda di un operatore socio sanitario qualificato che lavora in una cooperativa  sociale, senza scatti di anzianità ? Meno di 7 euro l&#8217;ora.<br />
Tu lo lo sai quanto prende un dipendente di una impresa di pulizie ( altro lavoro in cui le donne spesso trovano l&#8217; ultima spiaggia, pur di lavorare)? (Mi riferisco per lo meno alle imprese che hanno in appalto le pulizie delle banche)<br />
 Meno di sei euro l&#8217;ora per i primi 9 mesi; poi si passa a poco più di 6 euro l&#8217;ora .<br />
Lo sai che ad ogni appalto viene ridotto l&#8217;orario di lavoro nello stesso posto e se tu vuoi mantenere il tuo monte ore, devi spostarti in un altro posto di lavoro( sempre che sia possibile) e che gli spostamenti sono tutti a carico tuo ?<br />
Lo sai che si può avere un contartto anche di sole 5 ore settimanali?<br />
Lo sai che con la storia degli appalti puoi trovarti ad esse dipendente di svariate ditte, guadagnado cifre irrisorie, ma quando ti ammali poi spendi solo in raccomadate ai vari datori dilavoro e all&#8217; Inps quello che guadagni in una giornata di lavoro?<br />
Lo sai che  i ticket sanitari li paghi egualmente, anche se lavori  per sole poche ore al mese ?<br />
Lo sai che può capitare di non curarsi perchè non puoi permetterti di pagare i ticket ? </p>
<p>Nessuno parla mai di queste cose. Nessuno fa niente per cambiare queste cose.<br />
Chi vive queste realtà sulla propria pelle, spesso non ha nemmeno l&#8217; energia per portarle alla luce.<br />
Perchè sei ricattabile , eccome se lo sei !!, e hai paura di rimanere del tutto a terra.</p>
<p>Lo sai che un&#8217; altra mia amica (potrei fare nome e cognome) si è sentita negare tempo fa un prestito di onore al centro donna, con la motivazione che il suo stipendio era troppo basso ?<br />
E a chi lo fanno il prestito ?  A chi non ha bisogno ? </p>
<p>da ultimo &#8230; quest&#8217; anno non ci sono nemmeno le borse di studio per gli studenti di famiglie in disagio economico  che frequentano gli ultimi 2 anni delle superiori.</p>
<p>W il diritto allo studio !!!<br />
( e di questo non è certo da ringraziare il governo Berlusconi)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Alessandro Ronchi</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2008/una-pessima-sconfitta/#comment-24659</link>
		<dc:creator>Alessandro Ronchi</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 18:47:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alessandroronchi.net/?p=2767#comment-24659</guid>
		<description>Per Max: si, in effetti come gratificazione agli sforzi non è proprio il massimo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Per Max: si, in effetti come gratificazione agli sforzi non è proprio il massimo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Alessandro Ronchi</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2008/una-pessima-sconfitta/#comment-24658</link>
		<dc:creator>Alessandro Ronchi</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 18:28:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alessandroronchi.net/?p=2767#comment-24658</guid>
		<description>Sull&#039;inceneritore di Pollina sono anni che si fanno ipotesi, ma il progetto è stato presentato sulla Stampa poco tempo fa.

Non avendo nessun eletto nè iscritto locale, è anche plausibile che le risposte arrivino dopo la loro pubblica diffusione.

Il problema sta nella rappresentanza. Se anche alle prossime elezioni vinceranno sempre gli stessi, allora non cambierà nulla.

Per fortuna che S.Sofia è uno dei pochi posti dove c&#039;è stato un aumento percentuale dei voti rispetto alle altre zone, segno che qualcuno inizia a svegliarsi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sull&#8217;inceneritore di Pollina sono anni che si fanno ipotesi, ma il progetto è stato presentato sulla Stampa poco tempo fa.</p>
<p>Non avendo nessun eletto nè iscritto locale, è anche plausibile che le risposte arrivino dopo la loro pubblica diffusione.</p>
<p>Il problema sta nella rappresentanza. Se anche alle prossime elezioni vinceranno sempre gli stessi, allora non cambierà nulla.</p>
<p>Per fortuna che S.Sofia è uno dei pochi posti dove c&#8217;è stato un aumento percentuale dei voti rispetto alle altre zone, segno che qualcuno inizia a svegliarsi.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: max barzanti</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2008/una-pessima-sconfitta/#comment-24653</link>
		<dc:creator>max barzanti</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 17:46:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alessandroronchi.net/?p=2767#comment-24653</guid>
		<description>Sono sconcertato, pensare che non ci siano dei rappresentanti di Sinistra in parlamento mi fa rabbrividire oltre un&#039;immensa tristezza che, suppongo per chi come te si è impegnato in prima persona si possa definire frustrazione......
Se ti può consolare per chi come me questa all&#039;alleanza tipo &quot;arcobaleno&quot; già la auspicava nel 2006 questi risultati fanno ancor più incazz...
Senza addentrarmi sui singoli personaggi (basti guardare le date di nascita dei candidati dell&#039;arcobaleno.....), la perdita di voti credo  sia da ricercare in parte si, nel voto utile ma anche, avendo la presunzione di pensare che l&#039;elettore di sinistra sia più esigente e critico in una larga astensione dello stesso elettore deluso dall&#039;azione di governo e costantemente bombardato da un&#039;informazione in larga parte distorta sul vostro operato(rifiuti, immobilismo del paese e chi più ne ha più ne metta). Ma in realtà se non sbaglio eravate gli unici che  chiedavate il rispetto del programma dell&#039;unione...
Qui mi fermo con le giustificazioni, apprezzo parte della dirigenza che già si è dimessa, non condivido per nulla invece chi crede che la sconfitta sia da ricercarsi in un simbolo tolto, in un nome non messo o nella frammentazione di altri partitini...
Per finire una domanda
Chi siederà all&#039;estrema sinistra in parlamento:
La Binetti oppure la Bindi????</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sono sconcertato, pensare che non ci siano dei rappresentanti di Sinistra in parlamento mi fa rabbrividire oltre un&#8217;immensa tristezza che, suppongo per chi come te si è impegnato in prima persona si possa definire frustrazione&#8230;&#8230;<br />
Se ti può consolare per chi come me questa all&#8217;alleanza tipo &#8220;arcobaleno&#8221; già la auspicava nel 2006 questi risultati fanno ancor più incazz&#8230;<br />
Senza addentrarmi sui singoli personaggi (basti guardare le date di nascita dei candidati dell&#8217;arcobaleno&#8230;..), la perdita di voti credo  sia da ricercare in parte si, nel voto utile ma anche, avendo la presunzione di pensare che l&#8217;elettore di sinistra sia più esigente e critico in una larga astensione dello stesso elettore deluso dall&#8217;azione di governo e costantemente bombardato da un&#8217;informazione in larga parte distorta sul vostro operato(rifiuti, immobilismo del paese e chi più ne ha più ne metta). Ma in realtà se non sbaglio eravate gli unici che  chiedavate il rispetto del programma dell&#8217;unione&#8230;<br />
Qui mi fermo con le giustificazioni, apprezzo parte della dirigenza che già si è dimessa, non condivido per nulla invece chi crede che la sconfitta sia da ricercarsi in un simbolo tolto, in un nome non messo o nella frammentazione di altri partitini&#8230;<br />
Per finire una domanda<br />
Chi siederà all&#8217;estrema sinistra in parlamento:<br />
La Binetti oppure la Bindi????</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Gianfranco58</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2008/una-pessima-sconfitta/#comment-24652</link>
		<dc:creator>Gianfranco58</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 16:34:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alessandroronchi.net/?p=2767#comment-24652</guid>
		<description>Alessandro,
Bobo Craxi dopo il risultato elettorale del PSI alla domanda &quot;rimpiangete di non essere confluiti nel PD?&quot;
ha risposto - a mio parere egregiamente - in questo modo:
&quot;l&#039;unico rimpianto che abbiamo è quello di aver mantenuto in vita il Governo Prodi così a lungo. Di esserci prestati a coloro che poi ci hanno fagocitato&quot;.

Il Governo Prodi si è presentato con un programma e la fedeltà la si doveva a quel programma non all&#039;Ulivo o ad altro.
La vittoria alle elezioni del 2006, così dimensionata, faceva supporre le difficoltà che poi si sono manifestate.
La Sinistra (e anche i Verdi) hanno perso l&#039;identità, hanno perso il contatto con l&#039;elettorato, si sono smarrite e sono state punite.

E&#039; anche ora di cambiare qualche faccia (tutte) e di ringiovanire. Ma di brutto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alessandro,<br />
Bobo Craxi dopo il risultato elettorale del PSI alla domanda &#8220;rimpiangete di non essere confluiti nel PD?&#8221;<br />
ha risposto &#8211; a mio parere egregiamente &#8211; in questo modo:<br />
&#8220;l&#8217;unico rimpianto che abbiamo è quello di aver mantenuto in vita il Governo Prodi così a lungo. Di esserci prestati a coloro che poi ci hanno fagocitato&#8221;.</p>
<p>Il Governo Prodi si è presentato con un programma e la fedeltà la si doveva a quel programma non all&#8217;Ulivo o ad altro.<br />
La vittoria alle elezioni del 2006, così dimensionata, faceva supporre le difficoltà che poi si sono manifestate.<br />
La Sinistra (e anche i Verdi) hanno perso l&#8217;identità, hanno perso il contatto con l&#8217;elettorato, si sono smarrite e sono state punite.</p>
<p>E&#8217; anche ora di cambiare qualche faccia (tutte) e di ringiovanire. Ma di brutto.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Flavio</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2008/una-pessima-sconfitta/#comment-24651</link>
		<dc:creator>Flavio</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 16:33:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alessandroronchi.net/?p=2767#comment-24651</guid>
		<description>Ma bravo Alessandro,
vedo che hai capito &quot;molto&quot; sul mio attuale orientamento politico.
Non ti preoccupare, non verrà nessuno a chiederti aiuto contro l&#039;inceneritore, sul quale avete taciuto fino a quando non sono usciti articoli di giornale che ne parlavano.
Ma non eravate informati dei fatti già da tempo?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ma bravo Alessandro,<br />
vedo che hai capito &#8220;molto&#8221; sul mio attuale orientamento politico.<br />
Non ti preoccupare, non verrà nessuno a chiederti aiuto contro l&#8217;inceneritore, sul quale avete taciuto fino a quando non sono usciti articoli di giornale che ne parlavano.<br />
Ma non eravate informati dei fatti già da tempo?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Gianfranco58</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2008/una-pessima-sconfitta/#comment-24649</link>
		<dc:creator>Gianfranco58</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 16:21:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alessandroronchi.net/?p=2767#comment-24649</guid>
		<description>Alessandro, la lettera di Maria Emanuela è la risposta al risultato elettorale.
Non perchè contenga delle verità assolute (molte cose scritte sono frutto di fantasia o di sentito dire), ma perchè rappresentano il sentimento attuale dei cittadini.

Cara M.Emanuela, la riforma Dini è datata 1995 quindi la tua amica che ha già lavorato 35 anni anche fosse andata in pensione ieri, nel 1995 avrebbe avuto più di 18 anni di anzianità contributiva. Il calcolo, quindi, è da farsi con il sistema contributivo, non retributivo.
E se avesse veramente versato quote contributive in continuazione non potrebbe ricevere una pensione di 400 euro mensili. 

Peccato che il dibattito che era interessante sta scivolando verso personalismi di bottega.
In queste ore stanno scrutinando i risultati per la sedia in Campidoglio. In quel caso Rutelli è stato meno schizzinoso di Veltroni e conta anche i voti del Sole che Ride e dei comunisti.
Fra gli errori della Sinistra Arcobaleno c&#039;è anche questo, di essere considerata l&#039;amante &quot;a disposizione&quot; in ogni momento, al volere del padrone (inteso come maschio dominante, non come datore di lavoro).

Una sinistra questuante è perdente a priori.
E laddove servono i voti per mantenere o consolidare le amministrazioni locali, li si facciano pagare per quello che valgono.

Invece, anche a Forlì, le stampelle della Masini fanno il loro dovere che è una meraviglia.
Quando si dice la schiena piegata.

Sapete che vi dico? Ho votato Sinistra Arcobaleno, non sono rappresentato in Parlamento, hanno vinto Berlusconi e Bossi eppure poteva andare peggio:
poteva piovere e perfino vincere Veltroni.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alessandro, la lettera di Maria Emanuela è la risposta al risultato elettorale.<br />
Non perchè contenga delle verità assolute (molte cose scritte sono frutto di fantasia o di sentito dire), ma perchè rappresentano il sentimento attuale dei cittadini.</p>
<p>Cara M.Emanuela, la riforma Dini è datata 1995 quindi la tua amica che ha già lavorato 35 anni anche fosse andata in pensione ieri, nel 1995 avrebbe avuto più di 18 anni di anzianità contributiva. Il calcolo, quindi, è da farsi con il sistema contributivo, non retributivo.<br />
E se avesse veramente versato quote contributive in continuazione non potrebbe ricevere una pensione di 400 euro mensili. </p>
<p>Peccato che il dibattito che era interessante sta scivolando verso personalismi di bottega.<br />
In queste ore stanno scrutinando i risultati per la sedia in Campidoglio. In quel caso Rutelli è stato meno schizzinoso di Veltroni e conta anche i voti del Sole che Ride e dei comunisti.<br />
Fra gli errori della Sinistra Arcobaleno c&#8217;è anche questo, di essere considerata l&#8217;amante &#8220;a disposizione&#8221; in ogni momento, al volere del padrone (inteso come maschio dominante, non come datore di lavoro).</p>
<p>Una sinistra questuante è perdente a priori.<br />
E laddove servono i voti per mantenere o consolidare le amministrazioni locali, li si facciano pagare per quello che valgono.</p>
<p>Invece, anche a Forlì, le stampelle della Masini fanno il loro dovere che è una meraviglia.<br />
Quando si dice la schiena piegata.</p>
<p>Sapete che vi dico? Ho votato Sinistra Arcobaleno, non sono rappresentato in Parlamento, hanno vinto Berlusconi e Bossi eppure poteva andare peggio:<br />
poteva piovere e perfino vincere Veltroni.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Alessandro Ronchi</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2008/una-pessima-sconfitta/#comment-24647</link>
		<dc:creator>Alessandro Ronchi</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 16:18:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alessandroronchi.net/?p=2767#comment-24647</guid>
		<description>Caro Marco, non mi pare che le alternative dure e pure abbiano avuto un risultato migliore.

Non mi pare che nessuno abbia indicato come strada quella della repressione e del razzismo.

Il programma Prodi, stuprato come citi giustamente, era un programma migliore del prossimo.

Quando si fanno critiche bisogna pensare alle alternative. Era necessario far cadere il Governo su quelle cose che citi? Il risultato sarebbe stato ancora peggiore di queste elezioni (visto che veramente saremmo stati i responsabili della sua caduta).
Avremmo dovuto non fare la coalizione?
Avremmo dovuto fare la rivoluzione?

Dimmi cosa avresti fatto, le alternative, altrimenti i discorsi stanno in poco posto.

Dubito che una riflessione seria si possa fare senza coinvolgere anche le colpe degli elettori, oltre a quelle degli eletti.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Marco, non mi pare che le alternative dure e pure abbiano avuto un risultato migliore.</p>
<p>Non mi pare che nessuno abbia indicato come strada quella della repressione e del razzismo.</p>
<p>Il programma Prodi, stuprato come citi giustamente, era un programma migliore del prossimo.</p>
<p>Quando si fanno critiche bisogna pensare alle alternative. Era necessario far cadere il Governo su quelle cose che citi? Il risultato sarebbe stato ancora peggiore di queste elezioni (visto che veramente saremmo stati i responsabili della sua caduta).<br />
Avremmo dovuto non fare la coalizione?<br />
Avremmo dovuto fare la rivoluzione?</p>
<p>Dimmi cosa avresti fatto, le alternative, altrimenti i discorsi stanno in poco posto.</p>
<p>Dubito che una riflessione seria si possa fare senza coinvolgere anche le colpe degli elettori, oltre a quelle degli eletti.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Marco Valli</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2008/una-pessima-sconfitta/#comment-24646</link>
		<dc:creator>Marco Valli</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 16:11:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alessandroronchi.net/?p=2767#comment-24646</guid>
		<description>Questo dibattito è illuminante: nei due anni del governo Prodi abbiamo avuto il più forte aumento percentuale delle spese militari degli ultimi 50 anni, abbiamo avuto il regolare rifinanziamento di tutte 
le missioni di guerra col voto decisivo di Verdi, Rifondazione e PDCI ; abbiamo visto fare strame dei servizi pubblici essenziali e non (nessuno si ricorda della Bolkestein?); abbiamo visto emergere dalla melma il Protocollo del Welfare (col vostro assenso) e alla glorificazione di Biagi e della fetida legge che prende il suo nome; abbiamo visto la tragica farsa sui CPT, sul segreto di Stato...  ma a leggervi pare proprio che il problema sia che non avete seguito abbastanza la destra sul sentiero della repressione, del razzismo, della paura del diverso e del criminale.
Che miseria.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Questo dibattito è illuminante: nei due anni del governo Prodi abbiamo avuto il più forte aumento percentuale delle spese militari degli ultimi 50 anni, abbiamo avuto il regolare rifinanziamento di tutte<br />
le missioni di guerra col voto decisivo di Verdi, Rifondazione e PDCI ; abbiamo visto fare strame dei servizi pubblici essenziali e non (nessuno si ricorda della Bolkestein?); abbiamo visto emergere dalla melma il Protocollo del Welfare (col vostro assenso) e alla glorificazione di Biagi e della fetida legge che prende il suo nome; abbiamo visto la tragica farsa sui CPT, sul segreto di Stato&#8230;  ma a leggervi pare proprio che il problema sia che non avete seguito abbastanza la destra sul sentiero della repressione, del razzismo, della paura del diverso e del criminale.<br />
Che miseria.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Alessandro Ronchi</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2008/una-pessima-sconfitta/#comment-24645</link>
		<dc:creator>Alessandro Ronchi</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 16:10:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alessandroronchi.net/?p=2767#comment-24645</guid>
		<description>Cara Sofia, se avessimo fatto cadere il Governo non avremmo ottenuto un risultato migliore. Pensa ad esempio a Turigliatto e Rossi. Nessuno dei tre ha avuto un buon risultato, eppure hanno fatto proprio quello che hai detto.

Il disamore verso il Governo Prodi doveva colpire il partito di cui era presidente, mentre qui è stata cannibalizzata solo la sinistra arcobaleno, con la scusa del &quot;si può fare&quot;. La gente non ha capito che non si poteva fare, e molti ex elettori di sinistra hanno votato PD regalando ai massimi responsabili della caduta del Governo e della perdita di queste elezioni i parlamentari per fare la prossima legge elettorale, che escluderà ogni alternativa.

Caro Flavio, mi fai pena.
La Lega Nord, alla quale mi pare tu ti rifaccia, non ha cambiato una virgola tutte le volte che è stata al Governo, forse questa volta sarà diverso, proprio per il discorso dei voti.

Semplicemente la gente pensa che sia più giusto far pascolare maiali in luoghi sacri per altre religioni piuttosto che fare dei ragionamenti su diritti, giustizia sociale ed ambiente.

Bertinotti e Pecoraro hanno le loro colpe (e certamente non sono gli unici) ma i Verdi alle ultime elezioni avevano avuto un risultato percentualmente limitato, con pochi voti ottieni poco, è così per quasi tutte le forze politiche.

Nella tua città faranno un inceneritore di pollina e vi respirerete quell&#039;aria, anche grazie a questo voto. Sarò costretto a rispondere così a chi verrà a chiedere aiuto ai verdi, come sempre accade quando gli impianti sono ormai autorizzati e costruiti.

Auguri per l&#039;inceneritore e per la vittoria elettorale.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cara Sofia, se avessimo fatto cadere il Governo non avremmo ottenuto un risultato migliore. Pensa ad esempio a Turigliatto e Rossi. Nessuno dei tre ha avuto un buon risultato, eppure hanno fatto proprio quello che hai detto.</p>
<p>Il disamore verso il Governo Prodi doveva colpire il partito di cui era presidente, mentre qui è stata cannibalizzata solo la sinistra arcobaleno, con la scusa del &#8220;si può fare&#8221;. La gente non ha capito che non si poteva fare, e molti ex elettori di sinistra hanno votato PD regalando ai massimi responsabili della caduta del Governo e della perdita di queste elezioni i parlamentari per fare la prossima legge elettorale, che escluderà ogni alternativa.</p>
<p>Caro Flavio, mi fai pena.<br />
La Lega Nord, alla quale mi pare tu ti rifaccia, non ha cambiato una virgola tutte le volte che è stata al Governo, forse questa volta sarà diverso, proprio per il discorso dei voti.</p>
<p>Semplicemente la gente pensa che sia più giusto far pascolare maiali in luoghi sacri per altre religioni piuttosto che fare dei ragionamenti su diritti, giustizia sociale ed ambiente.</p>
<p>Bertinotti e Pecoraro hanno le loro colpe (e certamente non sono gli unici) ma i Verdi alle ultime elezioni avevano avuto un risultato percentualmente limitato, con pochi voti ottieni poco, è così per quasi tutte le forze politiche.</p>
<p>Nella tua città faranno un inceneritore di pollina e vi respirerete quell&#8217;aria, anche grazie a questo voto. Sarò costretto a rispondere così a chi verrà a chiedere aiuto ai verdi, come sempre accade quando gli impianti sono ormai autorizzati e costruiti.</p>
<p>Auguri per l&#8217;inceneritore e per la vittoria elettorale.</p>
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	<item>
		<title>Di: Flavio</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2008/una-pessima-sconfitta/#comment-24644</link>
		<dc:creator>Flavio</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Apr 2008 15:53:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alessandroronchi.net/?p=2767#comment-24644</guid>
		<description>IL SOLE CHE PIANGE

Ciao, come promesso sono passato a fare un saluto dopo le elezioni.
Interessante l&#039;intervento di Maria Emanuela, anche se non capisco perchè ha voluto buttare via il suo voto in questo modo.
Chi è causa del suo mal pianga se stesso.
E&#039; inutile aggrapparsi alla storia che per cambiare le cose ci vogliono i voti.
Bertinotti e Pecoraro Scanio le opportunità le hanno avute, e si sono visti i risultati.
Condoglianze per il risultato elettorale 2008.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>IL SOLE CHE PIANGE</p>
<p>Ciao, come promesso sono passato a fare un saluto dopo le elezioni.<br />
Interessante l&#8217;intervento di Maria Emanuela, anche se non capisco perchè ha voluto buttare via il suo voto in questo modo.<br />
Chi è causa del suo mal pianga se stesso.<br />
E&#8217; inutile aggrapparsi alla storia che per cambiare le cose ci vogliono i voti.<br />
Bertinotti e Pecoraro Scanio le opportunità le hanno avute, e si sono visti i risultati.<br />
Condoglianze per il risultato elettorale 2008.</p>
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