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	<title>Commenti a: Elezioni Forlì: Campagna elettorale ad impatto zero</title>
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	<description>Chi riceve un&#039;idea da me, ricava conoscenza senza diminuire la mia, riceve luce senza lasciarmi al buio (Thomas Jefferson)</description>
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		<title>Di: fantrucchi</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2009/campagna-elettorale-impatto-zero/#comment-32483</link>
		<dc:creator>fantrucchi</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Jun 2009 19:30:38 +0000</pubDate>
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		<description>oggi ho guidato il camion vela, bella esperienza visto che è la prima volta che guido un qualsiasi camion, ma può bastare così :) spero di non farne altre.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>oggi ho guidato il camion vela, bella esperienza visto che è la prima volta che guido un qualsiasi camion, ma può bastare così :) spero di non farne altre.</p>
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		<title>Di: Alessandro Ronchi</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2009/campagna-elettorale-impatto-zero/#comment-32459</link>
		<dc:creator>Alessandro Ronchi</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 May 2009 07:52:08 +0000</pubDate>
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		<description>Esatto. La visibilità è uno dei problemi per la sicurezza. Ma anche l&#039;attenzione che attira , distogliendola dalla carreggiata, può essere un problema.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Esatto. La visibilità è uno dei problemi per la sicurezza. Ma anche l&#8217;attenzione che attira , distogliendola dalla carreggiata, può essere un problema.</p>
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		<title>Di: Daniele Mattioli</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2009/campagna-elettorale-impatto-zero/#comment-32456</link>
		<dc:creator>Daniele Mattioli</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 May 2009 01:15:36 +0000</pubDate>
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		<description>Paolo Marani dovrebbe provare a uscire dal parcheggino di servizio ai campi sportivi in via Campo di Marte (angolo v.le Spazzoli), dove spessissimo nelle ultime settimane una di queste &#039;vele&#039; veniva lasciata parcheggiata (anche intere notti, altro che un&#039;ora) esattamente alla fine degli spazi d&#039;affissione: peccato che così capitasse proprio a fianco dello spazio d&#039;ingresso al parcheggio.

La invito a tentare di inserirsi in strada: già la visibilità e ridotta a causa dei bidoni e degli spazi elettorali, posizionati sul marciapiede a ridosso della carreggiata; grazie alla &#039;vela&#039; di turno è poi impossibile scorgere bici, moto, auto in avvicinamento. Almeno, senza buttarsi col muso dell&#039;auto in mezzo alla strada a caso.

Credo intendesso questo genere di problemi Ronchi quando parlava delle &#039;vele&#039; come causa di pericolosità per la circolazione stradale.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Paolo Marani dovrebbe provare a uscire dal parcheggino di servizio ai campi sportivi in via Campo di Marte (angolo v.le Spazzoli), dove spessissimo nelle ultime settimane una di queste &#8216;vele&#8217; veniva lasciata parcheggiata (anche intere notti, altro che un&#8217;ora) esattamente alla fine degli spazi d&#8217;affissione: peccato che così capitasse proprio a fianco dello spazio d&#8217;ingresso al parcheggio.</p>
<p>La invito a tentare di inserirsi in strada: già la visibilità e ridotta a causa dei bidoni e degli spazi elettorali, posizionati sul marciapiede a ridosso della carreggiata; grazie alla &#8216;vela&#8217; di turno è poi impossibile scorgere bici, moto, auto in avvicinamento. Almeno, senza buttarsi col muso dell&#8217;auto in mezzo alla strada a caso.</p>
<p>Credo intendesso questo genere di problemi Ronchi quando parlava delle &#8216;vele&#8217; come causa di pericolosità per la circolazione stradale.</p>
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	<item>
		<title>Di: Alessandro Ronchi</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2009/campagna-elettorale-impatto-zero/#comment-32439</link>
		<dc:creator>Alessandro Ronchi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 May 2009 14:24:35 +0000</pubDate>
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		<description>Sì, nei comuni con più di 15000 abitanti come Forlì.

Si fa così:
Croce nel nome del Sindaco scelto, croce sulla lista X che sostiene un altro sindaco e preferenza per un candidato della stessa lista X.

In questo caso il voto va al Sindaco, alla lista X e la preferenza al candidato consigliere comunale della lista X.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sì, nei comuni con più di 15000 abitanti come Forlì.</p>
<p>Si fa così:<br />
Croce nel nome del Sindaco scelto, croce sulla lista X che sostiene un altro sindaco e preferenza per un candidato della stessa lista X.</p>
<p>In questo caso il voto va al Sindaco, alla lista X e la preferenza al candidato consigliere comunale della lista X.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: annachiara</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2009/campagna-elettorale-impatto-zero/#comment-32438</link>
		<dc:creator>annachiara</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 May 2009 14:18:01 +0000</pubDate>
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		<description>Scusate la domanda, ma non vorrei sbagliare dando il mio primo voto.
Ho sentito parlare di voto disgiunto. Significa che posso votare per un candidato sindaco e un candidato consigliere di una lista diversa dalla sua?
E&#039; possibile?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Scusate la domanda, ma non vorrei sbagliare dando il mio primo voto.<br />
Ho sentito parlare di voto disgiunto. Significa che posso votare per un candidato sindaco e un candidato consigliere di una lista diversa dalla sua?<br />
E&#8217; possibile?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Marco Valli</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2009/campagna-elettorale-impatto-zero/#comment-32437</link>
		<dc:creator>Marco Valli</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 May 2009 13:18:32 +0000</pubDate>
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		<description>Un voto dato al PCL giova al PCL; uno dato alla Pirini giova alla Pirini; niente di piÃ¹, niente di meno.
Chi afferma il contrario parte dal presupposto, profondamente errato e insopportabilmente arrogante, che l&#039;elettore del PCL (o del PDCI, o della Lista Destinazione ForlÃ¬) reputi Balzani e la coalizione che lo appoggia un&#039;alternativa preferibile a Rondoni.
Evidentemente, l&#039;esperienza dell&#039;ultimo governo Prodi Ã¨ stata rapidamente dimenticata, cosÃ¬ come vengono rapidamente dimenticate le relazioni amorose piÃ¹ disastrose.
saluti</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un voto dato al PCL giova al PCL; uno dato alla Pirini giova alla Pirini; niente di piÃ¹, niente di meno.<br />
Chi afferma il contrario parte dal presupposto, profondamente errato e insopportabilmente arrogante, che l&#8217;elettore del PCL (o del PDCI, o della Lista Destinazione ForlÃ¬) reputi Balzani e la coalizione che lo appoggia un&#8217;alternativa preferibile a Rondoni.<br />
Evidentemente, l&#8217;esperienza dell&#8217;ultimo governo Prodi Ã¨ stata rapidamente dimenticata, cosÃ¬ come vengono rapidamente dimenticate le relazioni amorose piÃ¹ disastrose.<br />
saluti</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Alessandro Ronchi</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2009/campagna-elettorale-impatto-zero/#comment-32434</link>
		<dc:creator>Alessandro Ronchi</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 May 2009 23:18:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alessandroronchi.net/?p=3839#comment-32434</guid>
		<description>Grazie Ornella. Penso che i Verdi di Forlì abbiano dimostrato di essere un bel gruppo, che ha lavorato insieme con coerenza e con passione.

Invito tutti a non dare per scontata questa presenza, che pur nelle limitate forze derivanti dal voto ha fatto molto.

Vedo che molti pensano ai Verdi come ad una realtà comunque presente in Consiglio e nelle istituzioni. Non è così, senza il sostegno dei cittadini non potremo difendere gli interessi della città.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Grazie Ornella. Penso che i Verdi di Forlì abbiano dimostrato di essere un bel gruppo, che ha lavorato insieme con coerenza e con passione.</p>
<p>Invito tutti a non dare per scontata questa presenza, che pur nelle limitate forze derivanti dal voto ha fatto molto.</p>
<p>Vedo che molti pensano ai Verdi come ad una realtà comunque presente in Consiglio e nelle istituzioni. Non è così, senza il sostegno dei cittadini non potremo difendere gli interessi della città.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: ornella</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2009/campagna-elettorale-impatto-zero/#comment-32433</link>
		<dc:creator>ornella</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 May 2009 20:13:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alessandroronchi.net/?p=3839#comment-32433</guid>
		<description>Ringrazio Alessandro Ronchi, consigliere Comunale dei Verdi, per il lavoro, la disponibilità e l’impegno dimostrati in questi 5 anni. 
Uno dei pochi consiglieri che ha fatto il proprio dovere, che è andato alle sedute del consiglio preparato, che ha dimostrato di conoscere gli argomenti all’ordine del giorno, che è stato sempre propositivo e che non ha difeso gli interessi di un partito, ma si è battuto per il bene della città. 
Pur essendo solo, molte volte isolato, si è scontrato con forza e coraggio per far valere e portare avanti le sue proposte, cercando di informare, coinvolgere e convincere gli altri consiglieri della validità di quello che sosteneva.
Si è fatto portavoce dei cittadini e si è dimostrato responsabile e all&#039;altezza della fiducia: quella delle donne e degli uomini che hanno a cuore la trasparenza nell&#039;agire politico.
Sicuramente  è stato un esempio che tutti dovrebbero imitare in quanto il consigliere deve portare avanti gli interessi dei cittadini essendone il rappresentante, deve saper ascoltare i cittadini.
Deve decidere ragionando con la propria testa e non con quella del partito per poi subirne passivamente le decisioni e votare in modo concorde per ottenere la maggioranza!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ringrazio Alessandro Ronchi, consigliere Comunale dei Verdi, per il lavoro, la disponibilità e l’impegno dimostrati in questi 5 anni.<br />
Uno dei pochi consiglieri che ha fatto il proprio dovere, che è andato alle sedute del consiglio preparato, che ha dimostrato di conoscere gli argomenti all’ordine del giorno, che è stato sempre propositivo e che non ha difeso gli interessi di un partito, ma si è battuto per il bene della città.<br />
Pur essendo solo, molte volte isolato, si è scontrato con forza e coraggio per far valere e portare avanti le sue proposte, cercando di informare, coinvolgere e convincere gli altri consiglieri della validità di quello che sosteneva.<br />
Si è fatto portavoce dei cittadini e si è dimostrato responsabile e all&#8217;altezza della fiducia: quella delle donne e degli uomini che hanno a cuore la trasparenza nell&#8217;agire politico.<br />
Sicuramente  è stato un esempio che tutti dovrebbero imitare in quanto il consigliere deve portare avanti gli interessi dei cittadini essendone il rappresentante, deve saper ascoltare i cittadini.<br />
Deve decidere ragionando con la propria testa e non con quella del partito per poi subirne passivamente le decisioni e votare in modo concorde per ottenere la maggioranza!!!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: gfr</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2009/campagna-elettorale-impatto-zero/#comment-32429</link>
		<dc:creator>gfr</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 May 2009 21:25:18 +0000</pubDate>
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		<description>Com&#039;è che direbbe Paolo Cevoli, nelle vesti dell&#039;assessore Palmino Cangini?
&quot;Fatti, non pugn**te&quot;.

E i fatti sono lì.
Da una parte un candidato, Roberto Balzani, dall&#039;altro l&#039;avversario Alessandro Rondoni.
Uno dei due sarà il prossimo sindaco di Forlì.
Poi ci sono le liste cosidette minori, da quella delle donne, a quelle variopinte comuniste e pseudo-civiche.
La destra fa il tifo per quelle che pescano nel bacino elettorale di sinistra, viceversa il centro sinistra tifa per quelle che - al contrario - pescano nell&#039;elettorato avverso.
Non potendo far breccia direttamente, si spera nella corrosione dell&#039;avversario. 
Di fatto un voto dato al partito comunista dei lavoratori giova a Rondoni e alla Lega esattamente come quello dato alla Pirini.
L&#039;importante è che nessuno si lamenti più, in seguito.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Com&#8217;è che direbbe Paolo Cevoli, nelle vesti dell&#8217;assessore Palmino Cangini?<br />
&#8220;Fatti, non pugn**te&#8221;.</p>
<p>E i fatti sono lì.<br />
Da una parte un candidato, Roberto Balzani, dall&#8217;altro l&#8217;avversario Alessandro Rondoni.<br />
Uno dei due sarà il prossimo sindaco di Forlì.<br />
Poi ci sono le liste cosidette minori, da quella delle donne, a quelle variopinte comuniste e pseudo-civiche.<br />
La destra fa il tifo per quelle che pescano nel bacino elettorale di sinistra, viceversa il centro sinistra tifa per quelle che &#8211; al contrario &#8211; pescano nell&#8217;elettorato avverso.<br />
Non potendo far breccia direttamente, si spera nella corrosione dell&#8217;avversario.<br />
Di fatto un voto dato al partito comunista dei lavoratori giova a Rondoni e alla Lega esattamente come quello dato alla Pirini.<br />
L&#8217;importante è che nessuno si lamenti più, in seguito.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Alessandro Ronchi</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2009/campagna-elettorale-impatto-zero/#comment-32428</link>
		<dc:creator>Alessandro Ronchi</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 May 2009 16:21:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alessandroronchi.net/?p=3839#comment-32428</guid>
		<description>Il candidato presidente è Sauro Turroni. La provincia è suddivisa in 30 collegi, l&#039;elenco dei candidati è disponibile qui:
http://www.verdiforlicesena.org/elezioni-provincia-di-forli-cesena-2009/

Dove trovi anche il programma.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il candidato presidente è Sauro Turroni. La provincia è suddivisa in 30 collegi, l&#8217;elenco dei candidati è disponibile qui:<br />
<a href="http://www.verdiforlicesena.org/elezioni-provincia-di-forli-cesena-2009/" rel="nofollow">http://www.verdiforlicesena.org/elezioni-provincia-di-forli-cesena-2009/</a></p>
<p>Dove trovi anche il programma.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Paolo Marani</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2009/campagna-elettorale-impatto-zero/#comment-32427</link>
		<dc:creator>Paolo Marani</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 May 2009 16:01:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alessandroronchi.net/?p=3839#comment-32427</guid>
		<description>Allora chissà come devono essere incarognite fra loro le varie sinistre, che giocano alla divisione dell&#039;atomo e al rubacchio dei voti già da troppo tempo. Secondo me c&#039;è spazio per due formazioni di ispirazione ecologista, non è escluso che in futuro possano anche unire le forze, per ora speriamo che per lo meno possano esprimere un consigliere entrambe.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Allora chissà come devono essere incarognite fra loro le varie sinistre, che giocano alla divisione dell&#8217;atomo e al rubacchio dei voti già da troppo tempo. Secondo me c&#8217;è spazio per due formazioni di ispirazione ecologista, non è escluso che in futuro possano anche unire le forze, per ora speriamo che per lo meno possano esprimere un consigliere entrambe.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Paolo Marani</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2009/campagna-elettorale-impatto-zero/#comment-32426</link>
		<dc:creator>Paolo Marani</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 May 2009 15:58:36 +0000</pubDate>
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		<description>Chi c&#039;è dei verdi nel collegio della nostra provincia ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Chi c&#8217;è dei verdi nel collegio della nostra provincia ?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: gfr</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2009/campagna-elettorale-impatto-zero/#comment-32425</link>
		<dc:creator>gfr</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 May 2009 15:35:59 +0000</pubDate>
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		<description>Ok, qualcuno - ha scelto di correre per la destra berlusconiana e leghista.
Compreso chi ha scelto, proponendosi con una propria lista, di candidarsi in proprio per andare a ravanare nell&#039;elettorato ambientalista.
Scelta assurda che rischia (oltre che di veder Rondoni e la Lega a formar la giunta) di veder scomparire dalla rappresentanza la politica ambientale.
COMPLIMENTONI ai 39 furbacchioni e al loro teologo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ok, qualcuno &#8211; ha scelto di correre per la destra berlusconiana e leghista.<br />
Compreso chi ha scelto, proponendosi con una propria lista, di candidarsi in proprio per andare a ravanare nell&#8217;elettorato ambientalista.<br />
Scelta assurda che rischia (oltre che di veder Rondoni e la Lega a formar la giunta) di veder scomparire dalla rappresentanza la politica ambientale.<br />
COMPLIMENTONI ai 39 furbacchioni e al loro teologo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Alessandro Ronchi</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2009/campagna-elettorale-impatto-zero/#comment-32424</link>
		<dc:creator>Alessandro Ronchi</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 May 2009 13:29:54 +0000</pubDate>
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		<description>In Provincia non ci sono le preferenze. Vengono eletti i candidato che, nel loro collegio, hanno preso la percentuale maggiore di voti.

Per quanto riguarda invece la prima parte, Pecoraro Scanio non è più presidente dei verdi. Può avere fatto qualche errore, ma penso che la sua impopolarità non sia dovuta tanto a quello che ha fatto o quello che non ha fatto, ma alla campagna pre-elettorale contro di lui fatta alle scorse elezioni politiche.

Perché confrontandolo con gli altri segretari politici nazionali...

Mi fa piacere che tu scriva queste cose, almeno chiarisce il fatto che a livello locale i Verdi non hanno nulla da rimproversarsi. Io ritengo che la politica debba andare al di là dell&#039;immagine e quindi, a parti invertite, io vi avrei sostenuto invece che presentarmi in maniera contrapposta e mi sarei presentato dove non c&#039;erano alternative votabili.

Però sono posizioni legittime, molto diverse da quelle che vengono espresse da alcuni membri del meetup forlivese (purtroppo senza elementi, ma solo per istinto).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>In Provincia non ci sono le preferenze. Vengono eletti i candidato che, nel loro collegio, hanno preso la percentuale maggiore di voti.</p>
<p>Per quanto riguarda invece la prima parte, Pecoraro Scanio non è più presidente dei verdi. Può avere fatto qualche errore, ma penso che la sua impopolarità non sia dovuta tanto a quello che ha fatto o quello che non ha fatto, ma alla campagna pre-elettorale contro di lui fatta alle scorse elezioni politiche.</p>
<p>Perché confrontandolo con gli altri segretari politici nazionali&#8230;</p>
<p>Mi fa piacere che tu scriva queste cose, almeno chiarisce il fatto che a livello locale i Verdi non hanno nulla da rimproversarsi. Io ritengo che la politica debba andare al di là dell&#8217;immagine e quindi, a parti invertite, io vi avrei sostenuto invece che presentarmi in maniera contrapposta e mi sarei presentato dove non c&#8217;erano alternative votabili.</p>
<p>Però sono posizioni legittime, molto diverse da quelle che vengono espresse da alcuni membri del meetup forlivese (purtroppo senza elementi, ma solo per istinto).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Paolo Marani</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2009/campagna-elettorale-impatto-zero/#comment-32423</link>
		<dc:creator>Paolo Marani</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 May 2009 12:58:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alessandroronchi.net/?p=3839#comment-32423</guid>
		<description>Non hai mancato in niente, anzi, fossero tutti come te la politica sarebbe un ambiente assai migliore. Ciò che ha un po appannato l&#039;immagine dei verdi penso sia più un fatto di carattere nazionale piuttosto che locale. Non faccio che conoscere gente che al solo nominare Pecoraro Scanio ad esempio si mette le mani sui capelli.. poi certo la debacle con le liste arcobaleno non ha certo aiutato. So che nel locale le cose possono essere molto diverse che nel nazionale, ma un certo riflesso di immagine, specialmente nell&#039;elettorato meno informato sui candidati, non si può che scontarlo.

Detto questo, io annuncio che personalmente voterò i Verdi alle prossime elezioni provinciali, proprio per premiarli nell&#039;avere avuto il coraggio di presentarsi da soli! Puoi farci conoscere sul tuo blog qualche candidato per le preferenze ?

Non essendo così informato non ho idea del perchè in provincia non è stato possibile ciò che è possibile in comune, Balzani a parte sono comunque gli stessi &quot;Bulbi boys&quot; ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Non hai mancato in niente, anzi, fossero tutti come te la politica sarebbe un ambiente assai migliore. Ciò che ha un po appannato l&#8217;immagine dei verdi penso sia più un fatto di carattere nazionale piuttosto che locale. Non faccio che conoscere gente che al solo nominare Pecoraro Scanio ad esempio si mette le mani sui capelli.. poi certo la debacle con le liste arcobaleno non ha certo aiutato. So che nel locale le cose possono essere molto diverse che nel nazionale, ma un certo riflesso di immagine, specialmente nell&#8217;elettorato meno informato sui candidati, non si può che scontarlo.</p>
<p>Detto questo, io annuncio che personalmente voterò i Verdi alle prossime elezioni provinciali, proprio per premiarli nell&#8217;avere avuto il coraggio di presentarsi da soli! Puoi farci conoscere sul tuo blog qualche candidato per le preferenze ?</p>
<p>Non essendo così informato non ho idea del perchè in provincia non è stato possibile ciò che è possibile in comune, Balzani a parte sono comunque gli stessi &#8220;Bulbi boys&#8221; &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Alessandro Ronchi</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2009/campagna-elettorale-impatto-zero/#comment-32422</link>
		<dc:creator>Alessandro Ronchi</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 May 2009 10:13:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alessandroronchi.net/?p=3839#comment-32422</guid>
		<description>Caro Paolo, il &quot;sottile&quot; riferimento a chi prende accordi con chi offre di più va chiarito. Immagino che tu non stia parlando dei Verdi.

Quelli che hanno lasciato la presidenza di una circoscrizione ed un assessorato quando non riuscivano a fare quello che avevano promesso agli elettori.

Quelli che in Provincia, dove i contenuti non permettevano punti di contatto, sono gli unici ad andare da soli.

Non pretendo nessun copyright sulle battaglie ambientali, non mi hai mai sentito dire qualcosa di simile. Ritengo però giusto che venga attribuito il giusto merito a chi si è impegnato in questi anni.

Ripeto per l&#039;ennesima volta la domanda che cerchi di sviare: dimmi dove ho mancato e dove ho meritato una perdita di fiducia. Dimmi se una sola volta ho saltato una battaglia per interesse personale.

Perché questa immagine dei Verdi di Forlì che non meritano fiducia va motivata con dati oggettivi, altrimenti è un film che è ben raccontato, ma per nulla vero.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Paolo, il &#8220;sottile&#8221; riferimento a chi prende accordi con chi offre di più va chiarito. Immagino che tu non stia parlando dei Verdi.</p>
<p>Quelli che hanno lasciato la presidenza di una circoscrizione ed un assessorato quando non riuscivano a fare quello che avevano promesso agli elettori.</p>
<p>Quelli che in Provincia, dove i contenuti non permettevano punti di contatto, sono gli unici ad andare da soli.</p>
<p>Non pretendo nessun copyright sulle battaglie ambientali, non mi hai mai sentito dire qualcosa di simile. Ritengo però giusto che venga attribuito il giusto merito a chi si è impegnato in questi anni.</p>
<p>Ripeto per l&#8217;ennesima volta la domanda che cerchi di sviare: dimmi dove ho mancato e dove ho meritato una perdita di fiducia. Dimmi se una sola volta ho saltato una battaglia per interesse personale.</p>
<p>Perché questa immagine dei Verdi di Forlì che non meritano fiducia va motivata con dati oggettivi, altrimenti è un film che è ben raccontato, ma per nulla vero.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Paolo Marani</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2009/campagna-elettorale-impatto-zero/#comment-32420</link>
		<dc:creator>Paolo Marani</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 May 2009 07:00:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alessandroronchi.net/?p=3839#comment-32420</guid>
		<description>Forse, più semplicemente, all&#039;italiano medio la figura del furbo puttaniere pieno di soldi piace.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Forse, più semplicemente, all&#8217;italiano medio la figura del furbo puttaniere pieno di soldi piace.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Paolo Marani</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2009/campagna-elettorale-impatto-zero/#comment-32419</link>
		<dc:creator>Paolo Marani</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 May 2009 06:38:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alessandroronchi.net/?p=3839#comment-32419</guid>
		<description>&quot;Lista di grillini&quot; e &quot;lavorare&quot; sono due parole che accostate a Cesena suonano un po forti. Diciamo che si sono buttati un po allo sbaraglio, non posso sostenere per partito preso nessuno se poi le persone non godono della mia fiducia, anche se sono tutte ottime persone, ho ritenuto a suo tempo che i tempi a Cesena fossero immaturi e resto della mia posizione, ma sono contento per loro. A Forlì sono molto più avanti.

Di solito, sono io che sostengo che il populismo è sbagliato, per questo motivo non mi sono iscritto a nessun partito, poiché il vero populismo, quello più dilagante, lo trovo proprio fra i partiti (verdi inclusi). Ognuno ha a cuore la sua retorica, chi sbandiera la sicurezza, chi l&#039;ambiente, chi i diritti dei lavoratori, lo si fa più per darsi una identità distintiva che per reali progettualità, pochi hanno un atteggiamento realmente trasversale e ancora meno sono disposti a pensare che ciò che professano non appartiene a loro. Troppe volte ho sentito i verdi professare con arroganza il copyright del loro impegno sull&#039;ambiente, come se fosse cosa loro. Le tue accuse di populismo sono quindi respinte al mittente con corriere espresso, non è certo un offesa nei miei confronti. 

La tua interpretazione è comunque corretta, ci mancherebbe che a una qualsiasi lista sia impedito di riunirsi e dire quello che gli pare, lo dicono l&#039;articolo 18 (libertà di associazione) e l&#039;articolo 21 (libertà di espressione). Gli altri sbagliano a prendersela, come hai detto giustamente tu.

A Forlì non si riesce a collaborare perché in molti non si fidano più dei partiti, specialmente quelli che fanno accordi con chi gli offre di più. E poi quando gli si dice che ragionano come i nuovi alleati che si sono scelti si offendono pure.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Lista di grillini&#8221; e &#8220;lavorare&#8221; sono due parole che accostate a Cesena suonano un po forti. Diciamo che si sono buttati un po allo sbaraglio, non posso sostenere per partito preso nessuno se poi le persone non godono della mia fiducia, anche se sono tutte ottime persone, ho ritenuto a suo tempo che i tempi a Cesena fossero immaturi e resto della mia posizione, ma sono contento per loro. A Forlì sono molto più avanti.</p>
<p>Di solito, sono io che sostengo che il populismo è sbagliato, per questo motivo non mi sono iscritto a nessun partito, poiché il vero populismo, quello più dilagante, lo trovo proprio fra i partiti (verdi inclusi). Ognuno ha a cuore la sua retorica, chi sbandiera la sicurezza, chi l&#8217;ambiente, chi i diritti dei lavoratori, lo si fa più per darsi una identità distintiva che per reali progettualità, pochi hanno un atteggiamento realmente trasversale e ancora meno sono disposti a pensare che ciò che professano non appartiene a loro. Troppe volte ho sentito i verdi professare con arroganza il copyright del loro impegno sull&#8217;ambiente, come se fosse cosa loro. Le tue accuse di populismo sono quindi respinte al mittente con corriere espresso, non è certo un offesa nei miei confronti. </p>
<p>La tua interpretazione è comunque corretta, ci mancherebbe che a una qualsiasi lista sia impedito di riunirsi e dire quello che gli pare, lo dicono l&#8217;articolo 18 (libertà di associazione) e l&#8217;articolo 21 (libertà di espressione). Gli altri sbagliano a prendersela, come hai detto giustamente tu.</p>
<p>A Forlì non si riesce a collaborare perché in molti non si fidano più dei partiti, specialmente quelli che fanno accordi con chi gli offre di più. E poi quando gli si dice che ragionano come i nuovi alleati che si sono scelti si offendono pure.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Alessandro Ronchi</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2009/campagna-elettorale-impatto-zero/#comment-32413</link>
		<dc:creator>Alessandro Ronchi</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 19:09:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alessandroronchi.net/?p=3839#comment-32413</guid>
		<description>Mi spiace, non lascio Berlusconi fuori da questa storia. Il berlusconismo ha modificato il modo con il quale oggi intendiamo la politica in Italia a tutti i livelli. Ha ammazzato i comizi ed i dibattiti elettorali, ha reso il confronto tra i programmi una mera questione di spot televisivi e slogan privi di contenuto.

Siccome credo che tutti, almeno qui, abbiano una considerazione negativa di quello che rappresenta, voglio paragonare alcuni aspetti che mi sembrano simili, fatte le debite proporzioni.

Perché ritengo che se si parte male, poi si finisce in quella direzione. Con l&#039;affissione abusiva, con il disprezzo delle regole, con la difesa ad oltranza di comportamenti sbagliati solo perché tutti fanno così.

Le elezioni di un piccolo consiglio comunale dovrebbero essere semplici e trasparenti e più tranquille. Se invece scendiamo a bassissimi livelli già in queste occasioni, poi come facciamo a stupirci dei politici romani che affiggono manifesti quasi solo abusivamente?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mi spiace, non lascio Berlusconi fuori da questa storia. Il berlusconismo ha modificato il modo con il quale oggi intendiamo la politica in Italia a tutti i livelli. Ha ammazzato i comizi ed i dibattiti elettorali, ha reso il confronto tra i programmi una mera questione di spot televisivi e slogan privi di contenuto.</p>
<p>Siccome credo che tutti, almeno qui, abbiano una considerazione negativa di quello che rappresenta, voglio paragonare alcuni aspetti che mi sembrano simili, fatte le debite proporzioni.</p>
<p>Perché ritengo che se si parte male, poi si finisce in quella direzione. Con l&#8217;affissione abusiva, con il disprezzo delle regole, con la difesa ad oltranza di comportamenti sbagliati solo perché tutti fanno così.</p>
<p>Le elezioni di un piccolo consiglio comunale dovrebbero essere semplici e trasparenti e più tranquille. Se invece scendiamo a bassissimi livelli già in queste occasioni, poi come facciamo a stupirci dei politici romani che affiggono manifesti quasi solo abusivamente?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Alessandro Ronchi</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2009/campagna-elettorale-impatto-zero/#comment-32411</link>
		<dc:creator>Alessandro Ronchi</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 18:56:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alessandroronchi.net/?p=3839#comment-32411</guid>
		<description>Non mi sento soddisfatto della tua risposta: anche a Cesena c&#039;è una lista di grillini, perché invece di sostenere quella, che lavora nella vostra realtà, sostenete una lista di Forlì? Perché a Forlì non si riesce a collaborare?

Il difetto del resto del tuo ragionamento è di pensarla diversamente a parti invertite.
Se noi diciamo che il populismo è sbagliato, è un&#039;offesa nei vostri confronti.

Se voi dite che la politica è tutta marcia, che tutti i partiti precedenti non hanno fatto nulla (cosa che è evidentemente falsa) invece è una critica legittima.

Scegli una delle due, se in campagna elettorale c&#039;è il diritto di criticare le alternative sul merito delle proposte, per mostrare le differenze e motivare un voto anziché un altro, oppure se non si può fare.

La tua interpretazione invece pare essere che la lista civica può dire quello che le pare e gli altri sbagliano a prendersela, mentre non vale il viceversa. 

Ritornando alle prime frasi, la mia non è una identificazione in una categoria. SE dite che i partiti sono asserviti ai poteri forti, io faccio parte di un partito e quindi mi accusate direttamente. Se ho sbagliato, se non ho ben rappresentato le istanze ambientaliste, dovete dire dove e quando, quando chiedete di non votare per me ma per voi.

Se non ho sbagliato, dovete dire che non tutti i partiti sono stati asserviti al potere, che non tutti i consiglieri sono stati proni ai poteri forti.

Altrimenti è solo demagogia spicciola.

Tra parentesi, chi ha detto quelle parole che ti ho citato si è pure scusato in privato, quindi un minimo di ragione c&#039;era, non credi?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Non mi sento soddisfatto della tua risposta: anche a Cesena c&#8217;è una lista di grillini, perché invece di sostenere quella, che lavora nella vostra realtà, sostenete una lista di Forlì? Perché a Forlì non si riesce a collaborare?</p>
<p>Il difetto del resto del tuo ragionamento è di pensarla diversamente a parti invertite.<br />
Se noi diciamo che il populismo è sbagliato, è un&#8217;offesa nei vostri confronti.</p>
<p>Se voi dite che la politica è tutta marcia, che tutti i partiti precedenti non hanno fatto nulla (cosa che è evidentemente falsa) invece è una critica legittima.</p>
<p>Scegli una delle due, se in campagna elettorale c&#8217;è il diritto di criticare le alternative sul merito delle proposte, per mostrare le differenze e motivare un voto anziché un altro, oppure se non si può fare.</p>
<p>La tua interpretazione invece pare essere che la lista civica può dire quello che le pare e gli altri sbagliano a prendersela, mentre non vale il viceversa. </p>
<p>Ritornando alle prime frasi, la mia non è una identificazione in una categoria. SE dite che i partiti sono asserviti ai poteri forti, io faccio parte di un partito e quindi mi accusate direttamente. Se ho sbagliato, se non ho ben rappresentato le istanze ambientaliste, dovete dire dove e quando, quando chiedete di non votare per me ma per voi.</p>
<p>Se non ho sbagliato, dovete dire che non tutti i partiti sono stati asserviti al potere, che non tutti i consiglieri sono stati proni ai poteri forti.</p>
<p>Altrimenti è solo demagogia spicciola.</p>
<p>Tra parentesi, chi ha detto quelle parole che ti ho citato si è pure scusato in privato, quindi un minimo di ragione c&#8217;era, non credi?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: fantrucchi</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2009/campagna-elettorale-impatto-zero/#comment-32407</link>
		<dc:creator>fantrucchi</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 17:07:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alessandroronchi.net/?p=3839#comment-32407</guid>
		<description>Scusate se intervengo, ma potreste lasciare fuori Berlusconi da questa storia?
Mi piace leggere dove porterà la discussione ma mi piacerebbe ancor di più senza abbassarsi ENTRAMBI a tirar in ballo Berlusconi.
Scusate, ho finito l&#039;intrusione.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Scusate se intervengo, ma potreste lasciare fuori Berlusconi da questa storia?<br />
Mi piace leggere dove porterà la discussione ma mi piacerebbe ancor di più senza abbassarsi ENTRAMBI a tirar in ballo Berlusconi.<br />
Scusate, ho finito l&#8217;intrusione.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Paolo Marani</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2009/campagna-elettorale-impatto-zero/#comment-32406</link>
		<dc:creator>Paolo Marani</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 16:59:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alessandroronchi.net/?p=3839#comment-32406</guid>
		<description>A me la storia dei 40 ladroni mi sembrava pure simpatica come trovata, anche se un po infantile. Lasciare intendere &quot;non vogliamo passare per coloro che rubano evitando volutamente un banale gioco di parole&quot; non è la stessa cosa di dire &quot;tutti gli altri rubano noi no&quot;. Non ci vedo nulla di cui scandalizzarsi. Allora qualcuno che scrive &quot;per una politica pulita&quot; dovrebbe farti incazzare a bestia, come se dicesse che siete tutti sporchi. 

Peggio del qualunquismo c&#039;è l&#039;identificazione sofferta da coloro che si sentono aggrediti non appena si tocca la loro categoria, come un riflesso pavloviano, dimenticandosi che anche gridare &quot;la politica è marcia&quot; è un modo di fare politica, dal di dentro. Quando sentirò un cittadino finalmente incazzarsi quando qualcuno lascia intendere che gli immigrati sono tutti ladri e delinquenti, allora avrai ragione tu.

Figuriamoci poi se non ci può stare, per una lista civica nuova, il proclama che la politica non stia facendo l&#039;interesse dei cittadini. E&#039; come dire &quot;sento puzza di bruciato&quot; e tutti giù a gridare &quot;mi hanno dato del piromaneeee&quot;.

Fare di tutta erba un fascio quindi non va bene, ma cercare di convincere di essere diversi da tutti gli altri, magari riuscendoci pure, non mi sembra questa indecente offesa che tu dici, almeno così sembra a me. Ci si dipinge sempre un po meglio di come siamo, talvolta chi alza la cresta rischia inevitabilmente di sembrare populista, soprattutto da coloro che non l&#039;hanno ancora fatto.

Trovo invece indecente quando scriviamo sui quotidiani sul porta a porta e poi i verdi ci attaccano dicendo &quot;non ci avete nemmeno ringraziato, noi queste cose le facciamo già da 10 anni&quot;... ma va laaaa ma daiiii direbbe Ghedini.

Non mi sono candidato a cesena proprio per tenere ben diviso lo scopo dell&#039;associazione, che non è quella supportare un partito. Vogliamo fare in modo che i temi di carattere ambientale diventino patrimonio trasversale di tutti, specialmente di coloro che spesso sacrificano questi temi privilegiandone altri, come l&#039;economia e le varie politiche di sviluppo. E&#039; l&#039;unico modo per sembrare affidabili.

Anzi, ti dirò che con i verdi abbiamo avuto molto meno confronto che con altri partiti, proprio perché già su certi temi siamo in sintonia (anche se non su tutti). Schierarci avrebbe significato ridurci al livello di persone partigiane, quindi non più autorevoli e credibili, anche se dicendo le stesse cose.

Sono andato un po Off-Topic, scusami. Ciao</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A me la storia dei 40 ladroni mi sembrava pure simpatica come trovata, anche se un po infantile. Lasciare intendere &#8220;non vogliamo passare per coloro che rubano evitando volutamente un banale gioco di parole&#8221; non è la stessa cosa di dire &#8220;tutti gli altri rubano noi no&#8221;. Non ci vedo nulla di cui scandalizzarsi. Allora qualcuno che scrive &#8220;per una politica pulita&#8221; dovrebbe farti incazzare a bestia, come se dicesse che siete tutti sporchi. </p>
<p>Peggio del qualunquismo c&#8217;è l&#8217;identificazione sofferta da coloro che si sentono aggrediti non appena si tocca la loro categoria, come un riflesso pavloviano, dimenticandosi che anche gridare &#8220;la politica è marcia&#8221; è un modo di fare politica, dal di dentro. Quando sentirò un cittadino finalmente incazzarsi quando qualcuno lascia intendere che gli immigrati sono tutti ladri e delinquenti, allora avrai ragione tu.</p>
<p>Figuriamoci poi se non ci può stare, per una lista civica nuova, il proclama che la politica non stia facendo l&#8217;interesse dei cittadini. E&#8217; come dire &#8220;sento puzza di bruciato&#8221; e tutti giù a gridare &#8220;mi hanno dato del piromaneeee&#8221;.</p>
<p>Fare di tutta erba un fascio quindi non va bene, ma cercare di convincere di essere diversi da tutti gli altri, magari riuscendoci pure, non mi sembra questa indecente offesa che tu dici, almeno così sembra a me. Ci si dipinge sempre un po meglio di come siamo, talvolta chi alza la cresta rischia inevitabilmente di sembrare populista, soprattutto da coloro che non l&#8217;hanno ancora fatto.</p>
<p>Trovo invece indecente quando scriviamo sui quotidiani sul porta a porta e poi i verdi ci attaccano dicendo &#8220;non ci avete nemmeno ringraziato, noi queste cose le facciamo già da 10 anni&#8221;&#8230; ma va laaaa ma daiiii direbbe Ghedini.</p>
<p>Non mi sono candidato a cesena proprio per tenere ben diviso lo scopo dell&#8217;associazione, che non è quella supportare un partito. Vogliamo fare in modo che i temi di carattere ambientale diventino patrimonio trasversale di tutti, specialmente di coloro che spesso sacrificano questi temi privilegiandone altri, come l&#8217;economia e le varie politiche di sviluppo. E&#8217; l&#8217;unico modo per sembrare affidabili.</p>
<p>Anzi, ti dirò che con i verdi abbiamo avuto molto meno confronto che con altri partiti, proprio perché già su certi temi siamo in sintonia (anche se non su tutti). Schierarci avrebbe significato ridurci al livello di persone partigiane, quindi non più autorevoli e credibili, anche se dicendo le stesse cose.</p>
<p>Sono andato un po Off-Topic, scusami. Ciao</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Alessandro Ronchi</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2009/campagna-elettorale-impatto-zero/#comment-32405</link>
		<dc:creator>Alessandro Ronchi</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 16:04:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alessandroronchi.net/?p=3839#comment-32405</guid>
		<description>Paolo la politica per fortuna non è limitata dalle amicizie (o almeno non dovrebbe esserlo). Quello che scrivo non è un attacco personale, ma una questione che ritengo importante e che, ripeto per l&#039;ennesima volta, non parte da oggi ma dal 2005.

Nel 2005 non eri candidato e l&#039;ipotesi della lista civica era lontana, questo per fugare qualsiasi dubbio sulla dietrologia.

Al contrario penso che con queste critiche a questo mio articolo, dove non cito nessun caso preciso ma faccio una questione di merito e metodo generale, sia tu a fare dietrologia. &lt;strong&gt;come se la mia maggiore preoccupazione fosse la lista civica: credimi, non è così.&lt;/strong&gt; Avrai notato che ho/abbiamo attaccato tutti quelli che hanno fatto cose che ritenevo sbagliate, dal PD alla Destra di Minutillo.

Vatti a rivedere i miei comunicati stampa contro le vele di Nervegna: se vogliamo questa volta non ho nemmeno fatto i singoli nomi, perché purtroppo siete in diversi ad utilizzare le vele.

Ripeto la domanda che ho posto a Fantrucchi: dovrei smettere di fare questa battaglia perché mi hai detto che hai guidato un camion vela? Oppure, come ritengo, è opportuno separare amicizia e battaglie politiche e fare quello che ritengo giusto?

Venendo alle dichiarazioni, basta ad esempio citare la dichiarazione fatta a presentazione della lista, dove si diceva che i partiti locali avevano fatto gli interessi dei gruppi di potere, che non avevano curato gli interessi dei cittadini.

O quella assurda dei 40 ladroni, come se le liste che riescono a presentare 40 candidati fossero di ladri. Io l&#039;accusa di essere un ladro non l&#039;accetto da nessuno, e mi arrabbio proprio. 

Ti sembra onesto?

Per me sono dichiarazione indecenti, che fanno di tutta l&#039;erba un fascio e che non danno il giusto merito a chi in questi anni ha rischiato tutto per la difesa dei cittadini, lasciando le poltrone quando non era più possibile continuare.

Mi sono lamentato e non ho ricevuto nessuna risposta, ed ovviamente non è stata data nessuna rettifica.

Non sei il cane da guardia e non ti ritengo responsabile di tutto quello che fa la tua lista, però in qualità di candidato ed in questo spazio difensore della lista tu rispondi anche dei suoi errori. Altrimenti è troppo comodo: solo quando fa un errore un verde devono pagare tutti?

Qualsiasi gruppo è responsabile di quello che fa collettivamente.

Tornando al merito della tua risposta, se a Cesena vi dicono grazie è perché lì il clima è di collaborazione, non di contrapposizione (non voluta da noi, sia chiaro) come a Forlì. Spiegami il motivo politico che spinge il MIZ a non partecipare alle elezioni cesenati ed a non esprimersi per le elezioni provinciali ma a quelle di Forlì.

Sulle segnalazioni, non ho i nomi di chi ci ha mandato i vigili e sinceramente non mi interessa. Era solo per dire che a noi è giustamente richiesto il rispetto delle regole, ed è giusto che sia così per tutti.

La presenza del vidimatore non è una cosa da poco, se vogliamo una formalità importante, che fa rischiare il penale. Sai che è un reato penale anche sottiscrivere 2 liste diverse?

&lt;strong&gt;Tu dici esattamente quello che dico io: &quot;ritengo che le vele siano un po “pacchiane”, fosse dipeso per me forse avrei preferito qualcosa di più sobrio&quot;.&lt;/strong&gt;

Io aggiungo che oltre ad essere pacchiano è pure fuori dalle regole, quindi a maggior ragione evitabile.

Hai preso come personale un paio di articoli che non lo sono. Ripeto che non siete i soli, siete in buona compagnia e ripeto che è dal 2005 che lo dico ad ogni occasione.

Per voi è una strategia elettorale, per me è una strategia dare il buon esempio. 
Ma smettiamola con questo vittimismo, è troppo simile a quello di Berlusconi che dice di essere perseguitato dalla giustizia.

Se su questo non siamo d&#039;accordo amen, gli amici si dicono quando sbagliano, proprio perché è più difficile pensare con distacco ai propri errori.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Paolo la politica per fortuna non è limitata dalle amicizie (o almeno non dovrebbe esserlo). Quello che scrivo non è un attacco personale, ma una questione che ritengo importante e che, ripeto per l&#8217;ennesima volta, non parte da oggi ma dal 2005.</p>
<p>Nel 2005 non eri candidato e l&#8217;ipotesi della lista civica era lontana, questo per fugare qualsiasi dubbio sulla dietrologia.</p>
<p>Al contrario penso che con queste critiche a questo mio articolo, dove non cito nessun caso preciso ma faccio una questione di merito e metodo generale, sia tu a fare dietrologia. <strong>come se la mia maggiore preoccupazione fosse la lista civica: credimi, non è così.</strong> Avrai notato che ho/abbiamo attaccato tutti quelli che hanno fatto cose che ritenevo sbagliate, dal PD alla Destra di Minutillo.</p>
<p>Vatti a rivedere i miei comunicati stampa contro le vele di Nervegna: se vogliamo questa volta non ho nemmeno fatto i singoli nomi, perché purtroppo siete in diversi ad utilizzare le vele.</p>
<p>Ripeto la domanda che ho posto a Fantrucchi: dovrei smettere di fare questa battaglia perché mi hai detto che hai guidato un camion vela? Oppure, come ritengo, è opportuno separare amicizia e battaglie politiche e fare quello che ritengo giusto?</p>
<p>Venendo alle dichiarazioni, basta ad esempio citare la dichiarazione fatta a presentazione della lista, dove si diceva che i partiti locali avevano fatto gli interessi dei gruppi di potere, che non avevano curato gli interessi dei cittadini.</p>
<p>O quella assurda dei 40 ladroni, come se le liste che riescono a presentare 40 candidati fossero di ladri. Io l&#8217;accusa di essere un ladro non l&#8217;accetto da nessuno, e mi arrabbio proprio. </p>
<p>Ti sembra onesto?</p>
<p>Per me sono dichiarazione indecenti, che fanno di tutta l&#8217;erba un fascio e che non danno il giusto merito a chi in questi anni ha rischiato tutto per la difesa dei cittadini, lasciando le poltrone quando non era più possibile continuare.</p>
<p>Mi sono lamentato e non ho ricevuto nessuna risposta, ed ovviamente non è stata data nessuna rettifica.</p>
<p>Non sei il cane da guardia e non ti ritengo responsabile di tutto quello che fa la tua lista, però in qualità di candidato ed in questo spazio difensore della lista tu rispondi anche dei suoi errori. Altrimenti è troppo comodo: solo quando fa un errore un verde devono pagare tutti?</p>
<p>Qualsiasi gruppo è responsabile di quello che fa collettivamente.</p>
<p>Tornando al merito della tua risposta, se a Cesena vi dicono grazie è perché lì il clima è di collaborazione, non di contrapposizione (non voluta da noi, sia chiaro) come a Forlì. Spiegami il motivo politico che spinge il MIZ a non partecipare alle elezioni cesenati ed a non esprimersi per le elezioni provinciali ma a quelle di Forlì.</p>
<p>Sulle segnalazioni, non ho i nomi di chi ci ha mandato i vigili e sinceramente non mi interessa. Era solo per dire che a noi è giustamente richiesto il rispetto delle regole, ed è giusto che sia così per tutti.</p>
<p>La presenza del vidimatore non è una cosa da poco, se vogliamo una formalità importante, che fa rischiare il penale. Sai che è un reato penale anche sottiscrivere 2 liste diverse?</p>
<p><strong>Tu dici esattamente quello che dico io: &#8220;ritengo che le vele siano un po “pacchiane”, fosse dipeso per me forse avrei preferito qualcosa di più sobrio&#8221;.</strong></p>
<p>Io aggiungo che oltre ad essere pacchiano è pure fuori dalle regole, quindi a maggior ragione evitabile.</p>
<p>Hai preso come personale un paio di articoli che non lo sono. Ripeto che non siete i soli, siete in buona compagnia e ripeto che è dal 2005 che lo dico ad ogni occasione.</p>
<p>Per voi è una strategia elettorale, per me è una strategia dare il buon esempio.<br />
Ma smettiamola con questo vittimismo, è troppo simile a quello di Berlusconi che dice di essere perseguitato dalla giustizia.</p>
<p>Se su questo non siamo d&#8217;accordo amen, gli amici si dicono quando sbagliano, proprio perché è più difficile pensare con distacco ai propri errori.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Paolo Marani</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2009/campagna-elettorale-impatto-zero/#comment-32404</link>
		<dc:creator>Paolo Marani</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 15:01:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.alessandroronchi.net/?p=3839#comment-32404</guid>
		<description>Per caso ti ho mandato io personalmente la polizia municipale ? Oppure qualcuno della lista in cui partecipo sai abbia preso il telefono, chiamato i vigili, e detto qualcosa tipo &quot;andate a dare una controllatina a quei monelli dei verdi&quot; ? A me non risulta proprio. A Cesena arrivano addirittura a segnalare abusi sulla presenza dei vidimatori per le firme, questo si che è ributtante. Spero non sia accaduto anche a Forlì, davvero non lo so.

Se trovi delle dichiarazioni in giro ributtanti o stucchevoli, magari ti prego di segnalarle e mostrarmele, perché purtroppo il mio lavoro non mi permette di stare incollato davanti ai comunicati stampa per conoscere chi ha detto questo o quello. Ovviamente ciò incluse dichiarazioni della lista a cui partecipo, di cui io non mi sento il cane da guardia, essendo composta da una moltitudine di persone senza una super segreteria che detta ordini e ci tratta come un plotone militare. Un certo filtro sulle nostre dichiarazioni ovviamente c&#039;è, ma non mi è mai stata resa voce di avere travalicato il buon gusto o la decenza. 

Un po di contraddizioni le abbiamo tutti, sto solo sostenendo che l&#039;atteggiamento più utile è lavorare sulle proprie, anziché evidenziare quelle degli altri, come giustamente dici tu. Se credi di avere subito da noi grave torto o ingiuria dillo chiaramente, perchè sta cosa della vela, ripeto, sa un po di dietrologia.

Il mio unico rammarico è dato dal fatto che persone che in fondo sono annoverabili come &quot;amici&quot;, per il solo fatto di avere apposto una firma per aderire a un&#039;altra formazione politica si trasformano immediatamente con status di &quot;oppositori&quot;, e pertanto qualsiasi cosa gli si dica contro è sempre lecita, specialmente confondendo fra persone e gruppi. Io sono io, e non ho mai scritto una sola riga contro di te, anzi a Cesena i Verdi ci dicono sempre più spesso &quot;grazie&quot; per l&#039;aiuto che diamo, anche se non ne facciamo parte come lista.

Dai, basta, non mi da fastidio la dialettica, però se proprio tu volessi che esprimessi un giudizio personale ritengo che le vele siano un po &quot;pacchiane&quot;, fosse dipeso per me forse avrei preferito qualcosa di più sobrio, ma siamo comunque in buona compagnia, e così è stato scelto come strategia elettorale.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Per caso ti ho mandato io personalmente la polizia municipale ? Oppure qualcuno della lista in cui partecipo sai abbia preso il telefono, chiamato i vigili, e detto qualcosa tipo &#8220;andate a dare una controllatina a quei monelli dei verdi&#8221; ? A me non risulta proprio. A Cesena arrivano addirittura a segnalare abusi sulla presenza dei vidimatori per le firme, questo si che è ributtante. Spero non sia accaduto anche a Forlì, davvero non lo so.</p>
<p>Se trovi delle dichiarazioni in giro ributtanti o stucchevoli, magari ti prego di segnalarle e mostrarmele, perché purtroppo il mio lavoro non mi permette di stare incollato davanti ai comunicati stampa per conoscere chi ha detto questo o quello. Ovviamente ciò incluse dichiarazioni della lista a cui partecipo, di cui io non mi sento il cane da guardia, essendo composta da una moltitudine di persone senza una super segreteria che detta ordini e ci tratta come un plotone militare. Un certo filtro sulle nostre dichiarazioni ovviamente c&#8217;è, ma non mi è mai stata resa voce di avere travalicato il buon gusto o la decenza. </p>
<p>Un po di contraddizioni le abbiamo tutti, sto solo sostenendo che l&#8217;atteggiamento più utile è lavorare sulle proprie, anziché evidenziare quelle degli altri, come giustamente dici tu. Se credi di avere subito da noi grave torto o ingiuria dillo chiaramente, perchè sta cosa della vela, ripeto, sa un po di dietrologia.</p>
<p>Il mio unico rammarico è dato dal fatto che persone che in fondo sono annoverabili come &#8220;amici&#8221;, per il solo fatto di avere apposto una firma per aderire a un&#8217;altra formazione politica si trasformano immediatamente con status di &#8220;oppositori&#8221;, e pertanto qualsiasi cosa gli si dica contro è sempre lecita, specialmente confondendo fra persone e gruppi. Io sono io, e non ho mai scritto una sola riga contro di te, anzi a Cesena i Verdi ci dicono sempre più spesso &#8220;grazie&#8221; per l&#8217;aiuto che diamo, anche se non ne facciamo parte come lista.</p>
<p>Dai, basta, non mi da fastidio la dialettica, però se proprio tu volessi che esprimessi un giudizio personale ritengo che le vele siano un po &#8220;pacchiane&#8221;, fosse dipeso per me forse avrei preferito qualcosa di più sobrio, ma siamo comunque in buona compagnia, e così è stato scelto come strategia elettorale.</p>
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		<title>Di: Alessandro Ronchi</title>
		<link>http://alessandroronchi.net/2009/campagna-elettorale-impatto-zero/#comment-32403</link>
		<dc:creator>Alessandro Ronchi</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 14:28:38 +0000</pubDate>
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		<description>Sto sognando o veramente hai scritto che i Verdi sono aggressivi? 

Dopo quello che avete scritto e detto su tutta la politica e su di noi, senza distinzione, mi rivolgi queste accuse?

Dopo che ad ogni nostro banchetto venivamo avvicinati dalla polizia municipale, a controllare ogni dettaglio?

Aizzare i cani della magistratura? Io vi ho solo consigliato di smettere! 

Riguardo la vela la legge dice che non deve essere visibile se contiene i simboli, quindi deve rimanere dentro un garage. Se non è così, siete fuori dalle regole, punto. Certamente ci sono cose peggiori, ma &lt;strong&gt;quando parcheggio in divieto di sosta prendo la multa e non mi sogno di dire al vigile che non deve farmela perché c&#039;è la guerra nel Mondo!&lt;/strong&gt;

Caro Paolo non mi fare arrabbiare, io le battaglie le faccio tutte dalla prima all&#039;ultima e siccome questa ti tocca anche da vicino ti riscaldi più del dovuto.

Mi dispiace che tu la consideri una questione stucchevole, io ritengo inadeguate e ributtanti alcune vostre dichiarazioni, ma non vedo perché devi prendertela. In campagna elettorale ci si confronta, altrimenti saremmo nella stessa lista, non credi?

&lt;strong&gt;Se tu ritenessi davvero di avere ragione non ti darebbe così fastidio.&lt;/strong&gt;

Il fatto è che cogliere le contraddizioni altrui è sempre bello e divertente, mentre le proprie si digeriscono a malapena.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sto sognando o veramente hai scritto che i Verdi sono aggressivi? </p>
<p>Dopo quello che avete scritto e detto su tutta la politica e su di noi, senza distinzione, mi rivolgi queste accuse?</p>
<p>Dopo che ad ogni nostro banchetto venivamo avvicinati dalla polizia municipale, a controllare ogni dettaglio?</p>
<p>Aizzare i cani della magistratura? Io vi ho solo consigliato di smettere! </p>
<p>Riguardo la vela la legge dice che non deve essere visibile se contiene i simboli, quindi deve rimanere dentro un garage. Se non è così, siete fuori dalle regole, punto. Certamente ci sono cose peggiori, ma <strong>quando parcheggio in divieto di sosta prendo la multa e non mi sogno di dire al vigile che non deve farmela perché c&#8217;è la guerra nel Mondo!</strong></p>
<p>Caro Paolo non mi fare arrabbiare, io le battaglie le faccio tutte dalla prima all&#8217;ultima e siccome questa ti tocca anche da vicino ti riscaldi più del dovuto.</p>
<p>Mi dispiace che tu la consideri una questione stucchevole, io ritengo inadeguate e ributtanti alcune vostre dichiarazioni, ma non vedo perché devi prendertela. In campagna elettorale ci si confronta, altrimenti saremmo nella stessa lista, non credi?</p>
<p><strong>Se tu ritenessi davvero di avere ragione non ti darebbe così fastidio.</strong></p>
<p>Il fatto è che cogliere le contraddizioni altrui è sempre bello e divertente, mentre le proprie si digeriscono a malapena.</p>
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