Commenti a: Tanti saluti e grazie

Di: Romeo Giunchi

Romeo Giunchi — Tue, 23 Jun 2009 19:48:24 +0000

Mi perdonerai se non leggo tutti i commenti che si sono susseguiti. Mi spiace non essere residente a Forlì e non averti così aiutato con una croce.
Ti auguro di ritrovare un minimo di serenità e rifocalizzare bene la tua vita; quello che hai dato non passerà ma resterà a chi ti succederà e vedrai che segnerà il cammino.

GRAZIE Alessandro, un grande prestato alla politica attiva che per un pò potrà occuparsi di ritemprarsi per ributtarsi nelle prossime sfide; ne sono certo e me lo auguro, per tutti noi!

Saluti radiosi

Di: fantrucchi

fantrucchi — Mon, 15 Jun 2009 11:16:28 +0000

probabilmente mi son spiegato male io

Di: Alessandro Ronchi

Alessandro Ronchi — Mon, 15 Jun 2009 09:59:28 +0000

Tu poni il problema dalla parte sbagliata. Il tema non è sistemare me o darmi un contentino. Sembra che tutto questo discorso sia incentrato sulla mia elezione o meno: credetemi, ma la mia preoccupazione non era e non è questa.

Sarà difficile da capire, ma chi voleva un governo di città con un’anima verde doveva votare i Verdi e Balzani.

Chi ha votato DestinAzione ha fatto una scelta diversa, legittima ma differente. Oggi non può pensare di utilizzare quella forza, ottenuta contro Balzani, per influenzare più di tanto le sue scelte.

Chi ha votato l’IDV ne ha fatta un’altra ancora, penso spinto più che altro dal traino nazionale. L’IDV non è un partito ecologista ed ha una visione economica diversa da quella dei Verdi.

Oggi bisogna guardare avanti, possibilmente a medio/lungo termine.

Oggi la scelta è tra Balzani e Rondoni da un lato, e sul referendum.

Oggi dobbiamo preoccuparci di mandare a monte il tentativo di ridurre la democrazia ad una barzelletta.

Io non ritirerò le schede dei referendum ed invito tutti a fare altrettanto ed a diffondere questa modalità. Se vi fidate un minimo di me, fatelo. Altrimenti ci confronteremo ancora una volta sulle conseguenze, ancora una volta troppo tardi.

Di: fantrucchi

fantrucchi — Mon, 15 Jun 2009 09:16:14 +0000

però adesso mi è venuto il cruccio.
Voi siete in coalizione con IDV che se non sbaglio se vince Balzani avranno 3 seggi.
Loro non dico che appoggerebbero tutte le vostre idee ma buona parte si, e magari anche il PD.
Credo anche la Pirini potrebbe condividerne alcune.

Non si potrebbe usare questo Blog, dove ci sono molti tuoi sostenitori o simpatizzanti per fare una richiesta diretta a Balzani?

Poi la chiudo qui perchè forse non ti piace parlarne.

Di: fantrucchi

fantrucchi — Mon, 15 Jun 2009 08:54:37 +0000

per un attimo c’ho sperato :)

Di: Matteo

Matteo — Mon, 15 Jun 2009 08:53:32 +0000

Ho dato il mio voto a DF togliendolo ad Alessandro, come ricordavo in un post precedente. Purtroppo noto nei rappresentanti di DF che partecipano a questa discussione un’arroganza dei vincitori che e’ particolaremente poco piacevole, specialmente verso una persona come AR che indubbiamente si e’ fatto il mazzo per portare avanti le sue/nostre cause. Il tono dovrebbe essere decisamente piu’ colllaborativo e meno antagonista, e’ evidente che Alessandro condivide i “nostri” obiettivi.

Di: Alessandro Ronchi

Alessandro Ronchi — Mon, 15 Jun 2009 07:07:17 +0000

E’ nella autonomia del Sindaco nominare gli assessori. Però un assessore solitamente risponde del suo operato alla giunta ed al Consiglio, che ha la sua composizione. Un assessore senza gruppo a sostegno del suo operato avrebbe poca forza nel portare avanti le sue idee.

Di: fantrucchi

fantrucchi — Mon, 15 Jun 2009 02:43:56 +0000

Balzani potrebbe offrirti l’assessorato all’ambiente?

Di: Alessandro Ronchi

Alessandro Ronchi — Sun, 14 Jun 2009 20:32:24 +0000

La differenza è che Zoffoli queste cose non le diceva nemmeno, le ha fatte perché un assessore ha messo la sperimentazione a Forlimpopoli.

Non è come dici, prima ha ricevuto i consensi sul primo mandato e poi ha fatto delle cose.

Di: morena

morena — Sun, 14 Jun 2009 15:34:14 +0000

Caro Alessandro,
ho appena letto tutti i commenti, pro e contro, nel tuo blog….. purtroppo ammetto di essere molto ignorante, in campo politico (ma visti i risultati che i nostri GRANDI GOVERNANTI ci offrono, forse il purtroppo diventa PER FORTUNA)…io ti conosco da quando sei nato,tramite i tuoi genitori (miei cari amici),non ti do logicamente consigli, perchè non ne sarei in grado,ti faccio però i miei complimenti, per come hai sostenuto questi 5 anni di “volontariato politico”, impostati totalmente all’insegna dell’ ONESTA’ e IMPEGNO , pertanto sono convinta, che in ogni caso, sia che tu lasci o che tu continui… la tua impronta, rimarrà sempre di UNA GRANDE PERSONA…(che in molti dovrebbero imitare)…..VAI ALE…noi siamo orgogliosi di conoscerti!!! Un abbraccio da Morena e Maurizio

Di: Paolo Marani

Paolo Marani — Sun, 14 Jun 2009 10:58:44 +0000

Perchè Paolo Zoffoli prima ha fatto cose (il porta a porta era al di fuori del suo programma) poi ha ricevuto i consensi.
Roberto Balzani prima vuole ricevere i consensi e poi fare cose.
Una qualche differenza dovresti notarla, no ?

Di: Alessandro Ronchi

Alessandro Ronchi — Sun, 14 Jun 2009 09:24:53 +0000

Beh, intanto Bulbi non ha mai cambiato linea, però non avete fatto campagna contro nè appoggiato qualcuno che la faceva.

Non capisco perché un Paolo Zoffoli meriti fiducia e Balzani no, forse semplicemente la sua sfortuna è quella di essere forlivese, dove la lista doveva per forza presentarsi.

Di: Paolo Marani

Paolo Marani — Sun, 14 Jun 2009 09:16:27 +0000

Ma secondo te, basta che qualcuno “dichiari” di avere cambiato la linea, e tutti dovrebbero crederci e fidarsi ciecamente come d’incanto ? Dovresti allora con pari probabilità sospettare che Balzani abbia davvero cambiato la linea perché spinto dalle pressioni dell’opinione pubblica che chiedeva cose diverse da quelle della Masini, anche grazie all’azione del clan-destino

Di: IO

IO — Sat, 13 Jun 2009 10:48:01 +0000

Nessuna!
Però sappiamo anche che non ce l’avevamo prima!!

Di: Nando

Nando — Fri, 12 Jun 2009 14:40:06 +0000

scusate ma qui la controparte di noi ambientalisti, verdi o clandestini che siano, non è, come è stato detto “ideologicamente” ,l’asse PD-HERA bensì quello PD – soldi di HERA. Sapete quanto incassa il comune per la sua participazione all’azionario della multiutility? Moltooooooo di più che con le pur salate e spesso ingiustificate multe. Allora alla Masini e soci non è che ci piacesse HERA tout curt bensì i soldini , tanti , che entravano nelle casse comunali e che, si badi bene, non si intascavano, ma erano ritenuti utili,forse indispensabili, per il “buon” governo della città. Tanti soldi girano intorno alla municipalizzata,sopratutto grazie all’incenerimento, tanti che hanno offuscato la serenità di giudizio pure del prof. Amadori circa le ricadute tumorali che sappiamo … Ora che garanzie abbiamo che una giunta Rondoni, che non fa mistero delle sue simpatie per liberismo e società mercantile, sia meno sensibile all’appeal degli sghei di HERA?

Di: Roberta Volpi

Roberta Volpi — Fri, 12 Jun 2009 06:20:03 +0000

Volevo solo dire, e poi chiudere, che non ho affrontato gli altri temi citati dalla Morelli semplicemente perchè ho risposto a domande che tu mi avevi rivolto che non parlavano di queste altre cose.
Le cose che Sandra scrive relativamente al collaborare con le associazioni (nel caso specifico la lega del cane) per aiutare cani di proprietà sembrano tanto belle ma nella sostanza lei voleva che i box liberi del nostro rifugio fossero utilizzati da Coforpol in modo che Coforpol vi facesse pensione. Proprio una bella proposta!
Noi chiedemmo che Coforpol facesse pensione in box del canile comprensoriale eventualmente liberati (qualora ce ne fosse stata la necessità) dandoci in gestione alcuni cani presenti (scelti da loro, vecchi, giovani, malati, quelli che volevano). E’ stato un no secco e senza possibilità di repliche.
Il contratto con il Comune, scritto prima che arrivasse la Morelli, prevede che il Comune può consentire l’accesso di altri cani nel nostro rifugio in casi particolari da valutare di volta in volta. Nessun caso è mai stato sufficientemente particolare finchè c’è stata la Sandra, neanche quello della signora anziana che doveva ricoverarsi e non sapeva dove lasciare il suo cane.
Quando poi parla di “aggirare” le regole si nota tutta la sua prevenzione ed il suo malanimo. Parla della custodia giudiziaria di 6 cani disgraziati che, poichè al canile comprensoriale non c’era posto, hanno dovuto aspettare un mese intero e avrebbero dovuto aspettare ancora se, disgraziatamente, uno di loro nel frattempo (a causa della brutta condizione in cui erano tenuti) non avesse ucciso due cani piccoli. Se il magistrato ha ritenuto di non aspettare oltre i tempi delle disponibilità del canile ed è riuscito a salvarne 6 (invece che 8 purtroppo!) io penso che chi ama gli animali possa esserne solo lieto. Ma la nostra nomina a custodi giudiziari non è minimamente piaciuta alla Morelli che ha a più riprese anche minacciato di revocare il contratto di comodato su cui sorge il rifugio (sempre nei suoi modi “velati”) e, recentemente, ha anche addirittura asserito di fronte a testimoni, che se le amministrazioni comunali del comprensorio non investono soldi nella lotta al randagismo è perchè, nel lontano ottobre 2006, la Lega del cane non ha rifiutato la custodia di quei 6 cani! Nientepopodimeno! Pensate: dal 1988 la legge impone ai Comuni di adoperarsi contro il randagismo e questi hanno aspettato fino al 2006 per avere una MAGNIFICA scusa per non fare nulla. (tra l’altro la custodia, per legge, non può essere rifiutata se non per gravi motivi, che ovviamente non possono tenere conto del malumore di qualche amministratore comunale). La cosa si commenta da sè.
Se la nostra colpa è stata quella di salvare quei 6 cani la confessiamo: siamo colpevoli. Questo però la dice lunga sulle diverse impostazioni di pensiero sul “benessere animale”!
Per quanto riguarda la prevenzione al randagismo il volontariato lo svolge, con continuità e non con “atti occasionali” da ben prima che la Morelli comparisse all’orizzonte ed è stata proprio la sua presenza che ha impedito alle associazioni che fosse ancora più “importante”.
Per il resto ci sarebbe tanto, troppo da dire. La distorsione che viene fatta delle cose e delle parole purtroppo non consente di avere un sereno dialogo. Le cose che abbiamo fatto o detto in altre circostanze e su altri argomenti rimangono da sapere alla Morelli la quale non ha alcuna base su cui poter parlare, se non a vanvera.
Come ho già detto ci si dovrebbe addentrare in tanti piccoli grandi particolari che, al di là delle tante belle e forbite parole su esternazioni di principi, mostrerebbero che, in effetti, non si chiedeva che le associazioni collaborassero, ma che si adeguassero e tacessero su tante cose.
Forse bisognerebbe aprire un’altra pagina del blog, espressamente dedicata…
Roberta

Di: Alessandro Ronchi

Alessandro Ronchi — Thu, 11 Jun 2009 22:28:28 +0000

Questo mi permette di chiederti perché avete candidato la Pirini a Forlì, dove c’era un sindaco che aveva cambiato la linea, e non in Provincia, dove ci sarà ancora per anni un presidente che è stato l’autore delle scelte che criticate solo alla Masini.

E’ un bel dilemma.

Di: Alessandro Ronchi

Alessandro Ronchi — Thu, 11 Jun 2009 22:26:34 +0000

Non ho fatto nessuna confusione temporale. Ho detto che all’epoca del NOSTRO referendum non l’avete appoggiato perché tra i componenti dell’attuale lista civica serpeggiava già l’idea di fare una lista alternativa.

Leggi bene.

Leggi anche quello che scrivono sul blog del passatore: stanno parlando di posti di assessorato. E, bada bene, non sono io ma vostri candidati!!!!

Quindi non venire a dire che io faccio ipotesi strane, finora ho solo detto che la vostra scelta ha favorito il centro-destra, punto.

Cosa farete lo sapete solo voi, ma nel caso scegliate di sostenere il centro-destra voglio solo ricordarvi che in consiglio non hanno votato il mio ordine del giorno che diceva che Forlì doveva rimanere senza centrali nucleari.

E se per voi loro e Balzani sono la stessa cosa, e quindi non darete un appoggio a chi invece vuole le rinnovabili, secondo me non siete indipendenti o trasversali, ma solo miopi.

Per il resto, non vedo perché ti incazzi con me, l’astio non è venuto certamente da me quando la Pirini ci ha attaccato, per prima, sulla Voce, o quando lo ha fatto Oronti dicendo che in pratica tutti i partiti hanno aiutato i poteri forti.

Oggi non sono più un consigliere e da libero cittadino esprimo il mio libero pensiero, cercando di farvi ragionare su alcune cose che non condivido.

Non sono nemmeno venuto a scriverle a casa vostra, ma le ho espresse nel mio blog ad elezioni avvenute (e prima, in privato, anche a chi conoscevo di più della vostra lista), quindi mi pare di non aver fatto nessun torto, no?

Di: Simone B

Simone B — Thu, 11 Jun 2009 22:25:46 +0000

Tanto per chiudere, Bulbi era presente a San Martino prima delle elezioni insieme a Balzani.
Sai cosa ha tuonato dal palco: “….esiste gente a Forlì che pensa che il porta a porta no si debba fare….”… Ma da che pulpito; lava prima i panni in casa poi magari puoi fare la morale agli altri!

Vedrai che Raffaella e gli altri, così come i consiglieri di circoscrizione eletti di destinAzione sapranno informare i cittadini sull’attuazione del programma di Balzanuis, e noi non smetteremo di appoggiarli! Vigileremo e ……

Di: Simone B

Simone B — Thu, 11 Jun 2009 22:16:48 +0000

Non fare confusione temporale, Alessandro (o devo pensare che lo fai apposta?).
All’epoca del referendum si referendum no (dopo la raccolta delle oltre 17000 firme e la spocchiosità dell’amministrazione comunale da voi appoggiata) destinAzione non esisteva, esisteva/esiste un comitato cittadino, il clan-destino, che si riuniva ogni martedì sera per discutere dei problemi di coriano (dove prima risiedevo) e su come proporsi nella risoluzione degli stessi.
Non abbiamo mai portato avanti battaglie ideologiste, ma battaglie di buon senso, con una chiara indicazione di via alternativa e quindi NON sterile!
Quello che racconti non lo conosco e non parlo di cose che no conosco, ma credo che chi non ha voluto appoggiare il vostro volantino abbia avuto i suoi buoni motivi!

Ma quello che mi fa incavolare, leggendo quanto da te e da Pardolesi scritto su romagnaoggi nei commenti agli articoli é questa certezza che Raffaella (che rappresenta tutto il movimento, badate bene) prenda la via dell’appoggio a questo o a quello in cambio di questo o quello!
Vi sbagliate di grosso, il vostro modo di fare politica è alla porta ed il vento lo sta portando via!
Provo profondo rammarico e profonda delusione per le vostre scelte e per il vostro “astio”.

Di: Alessandro Ronchi

Alessandro Ronchi — Thu, 11 Jun 2009 22:12:06 +0000

Io non ero firmatario del vostro ricorso perché non mi è stato chiesto di firmarlo e perché non potevo firmarlo in quanto non residente a Coriano, e quindi non legittimato a farlo.

Invece della mia firma avreste potuto aggiungere quella del WWF, così non sarebbe stato respinto. Ma per voi la bandierina del faccio tutto io evidentemente è molto importante.

Sai che noi abbiamo fatto un nostro ricorso, vero? Che io ho speso le notti per scriverlo assieme ad altri verdi ed all’avvocato? Quindi ritira pure le tue accuse nei miei confronti, se non conosci tutta la storia e parli conoscendo la metà delle cose fai solo una brutta figura.

Il referendum avrebbe obbligato l’amministrazione a fare il porta a porta, ed era l’unica strada rimasta allora.

E, guarda un po’, i contenuti di quei due referendum sono stati inseriti nelle primarie di uno dei candidati (quello che ha vinto) e poi sono finiti nel programma che ha più probabilità di essere realizzato.

La mia opinione è che vi sentivate già in campagna elettorale e quindi non potevate accettare nessuna proposta, per quanto valida, fatta da altri.

Altro che facciata.

Di: Simone B

Simone B — Thu, 11 Jun 2009 22:05:40 +0000

Ma quale referendum, con che forma e con che validità?
Un referendum propositivo o cosa?
A cosa sarebbe servito se non a pararsi le chiappette davanti all’opinione pubblica?

Sarebbe stato un’erroe, l’unica via possibile era quella giuridica, così abbiamo fatto (c’eri anche tu come firmatario per il ricorso1 e ricorso2, non mi sembrava).
Con un referendum ci si espone solo di facciata, con un’azione giuridica ci si espone come persona.

Sai quanta fatica abbiamo fatto e quanti sforzi per fermare l’infermabile costruzione dell’inceneritore, costato 60 milioni di euro e molte tonnellate di polveri sottili all’anno sulla nostre teste ma soprattutto nei polmoni dei nostri figli!!!!
Quante discussioni su cosa fosse meglio o peggio, quale strada percorrere?
Alla fine abbiamo scelto quella che “democraticamente” abbiamo ritenuto la migliore!

Di: Alessandro Ronchi

Alessandro Ronchi — Thu, 11 Jun 2009 21:37:59 +0000

Ti ribalto ancora la frittata, Simone: perché quando i Verdi ed altri partiti hanno scelto di raccogliere le firme per il referendum sulla raccolta differenziata porta a porta non ci avete appoggiato?

Anzi, alcuni dei candidati di destinazione forlì non hanno neppure voluto firmarla.

e ti dirò di più, a noi è stato impedito di consegnare moduli per la raccolta a chi era dentro il palazzetto dove Grillo faceva il suo spettacolo.

E’ questo il nuovo modo di pensare?

Di: Matteo

Matteo — Thu, 11 Jun 2009 21:01:31 +0000

Non ho proprio detto questo. Ho detto che ho cercato di dare un voto utile (e non è detto che non me ne pentirò amaramente, se si apparenta con Rondoni) e che tu, per colpa anche di anni di dirigenza non molto oculata dei verdi, sei stata un’ingiusta vittima. un po’ come potrebbe succedere a un dipendemte, che, anche se bravissimo, rimane a casa per errate scelte del management.
Ovviamente preferisco ancora i verdi a quasi tutte le altre formazioni politiche.
Sono comunque d’accordissimo con te in altri thread che DF ha preso i voti principalmente da voi e da IdV, basta guardare le percentuali dove c’era Grillo e dove non c’era. Di questo DF dovrebbe tenerne debitamente conto.

Di: Simone B

Simone B — Thu, 11 Jun 2009 19:19:29 +0000

La ringrazio per il sig., molto gentile.
Perchè il movimento per il Pcl non ha raccolto le “sole” 3000 firme e non ha indetto un emerito referendum?
Bastava andare davanti ai supermercati, nelle piazze, adoperarsi per qualche sabato, qualche domenica…….
Le piace la frittata girata?

La motivazione “politica” è molto semplice, ma sembra che nonostante le “immense” letture e le “immense” saggezze tratte dai vari nomi da lei prima citati (che conosco forse meglio io, alla fine), non riesca a carpire quello che un “pescatore”, quale io sono, ha carpito (e quindi capito) a suo tempo.

Sono contento che, dopotutto, i movimenti “politici” (perchè questo abbiamo fatto e continueremo a fare, chi più chi meno) non “partitici” e poco “ideologizzati” stiano mandando a casa un vecchio (come dice Grillo giustamente ai senatori) modo di pensare e di fare “politica”.
L’onore a noi, l’onere a voi, questo il vostro motto, e questo è quello che rimprovero ad Alessandro, che continuerò a seguire e che spero non smetta di fare “politica”, visto che è una cosa che gli riesce bene (nel senso migliore del termine).

Altrimenti non avrei scritto tutti questi post sul SUO blog, ma me ne sarei fregato degli insulti di qualche “saccente” e delle provocazioni di qualche inconcludente!